Сейчас на борту: 
Nico
   [Подробнее...]

#1 02.11.2009 08:20:39

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Всем привет!
Думаю, что фамилия этого человека является «супербрэндом» советской военно-морской мощи (а для кого-то и немощи). Поэтому, предлагаю обсудить личность этого человека, некоторые эпизоды биографии, и попытаться ответить на вопрос: почему именно С.Г. Горшков (далее СГГ) оказался на вершине флотской власти?

Итак, немного биографии.
1927 г. СГГ поступает в ВМУ. Здесь интересны два момента:
- СГГ с немалым трудом преодолел социальный ценз, т.к. оказался совсем не пролетарского происхождения, родившись в семье учителей. Думаю, что для тех времён это нонсенс.
- СГГ поступил в ВМУ в 17-летнем возрасте после первого курса физико-математического факультета Ленинградского университета. Заостряю на этом моменте внимание потому, что однокурсниками СГГ в то время были 21-летние пролетарские ребята, которых, вдобавок, перед поступлением в ВМУ год-полтора «подтягивали» на специальных подготовительных курсах при ВМУ.
    Вообще, сам такой резкий поворот от физики к флоту для меня непонятен.

После окончания ВМУ в 1931 СГГ успешно начинает служебную карьеру и успешно преодолевает период репрессий.
Однако 7 ноября 1938 г. во время перехода, возглавляемого СГГ, гибнет новейший ЭМ «Решительный».
Тут пара вопросов: на каком корабле непосредственно во время перехода находился СГГ, т.к. где-то читал, что СГГ последним вплавь покидал тонущий ЭМ.
И второй вопрос – почему СГГ избежал сурового наказания, во всемогущество НГК мне как-то не верится?

Далее начинается ВОВ. Вроде по периоду командования СГГ бригадой крейсеров ЧФ и десанту у Григорьевки претензий к СГГ никто не предъявлял.
Зато, насколько я понял, командование СГГ Азовской флотилией первого формирования закончилось её практически полным уничтожением?

После командования Новороссийским оборонительным районом и Азовской флотилией, СГГ командует вновь сформированной Дунайской флотилией.
За этот период претензий к действиям флотилии не предъявлялось, но у меня есть вопрос: точная дата оставления СГГ должности командующего ДуФл и не связано ли это с неудачным десантом в начале октября 1944 г.?

Служба СГГ на ЧФ до 1955 г. шла успешно, флот регулярно посещали первые лица государства. Личной вины СГГ в трагедии с ЛК «Новороссийск» лично я не вижу – может кто думает иначе?

Далее следует стремительный карьерный взлёт – в чём причина? Сплетни про супружество с дочкой какого-то адмирала я сразу отметаю – женился СГГ во Владивостоке ещё до войны на дочери местного архитектора и жил с ней 50 лет. Мнение Костоева про особую «партийную хватку» и умение СГГ организовывать приёмы начальства «на высшем уровне» во время визитов на ЧФ неубедительно.
Рассматривая возможные альтернативы СГГ, Костоев называет ряд фамилий. Среди них «…Арсений Головко, Виталий Фокин, Александр Чабаненко и в какой-то степени Федор Зозуля…». Данный перечень мне непонятен: Головко опытен, но рано умер, Фокин староват да и немалую часть ВОВ провел на Каспийской флотилии, у тихоокеанца Чабаненко вообще боевого опыта ноль, Зозуля всю ВОВ просидел в штабах.
Таким образом, перечисленных выше адмиралов я не могу считать альтернативой СГГ – может есть другие мнения?


С уважением.

 

#2 02.11.2009 10:51:35

SLV
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
Вообще, сам такой резкий поворот от физики к флоту для меня непонятен.

Юный СГГ всегда хотел быть моряком. Но родители ему все рвемя талдычили, что СГГ будет только учителем. И даже заставили поступаить на физ-мат. Но, как только СГГ достиг совершеннолетя - то воплотил свою детскую мечту в жизнь.
По-моему, эта версия все вполне объясняет.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
почему СГГ избежал сурового наказания, во всемогущество НГК мне как-то не верится?

А какова причина гибели эсминца была?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
Далее следует стремительный карьерный взлёт – в чём причина?

Со сцены начало массово сходить второе поколение совестких военачальников. И им на смену начало приходить третье. Видимо СГГ просто удачно попал в "восходящий поток".

 

#3 02.11.2009 14:15:26

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Продолжаем разговор...
В 1938 ЭМ РЕШИТЕЛЬНЫЙ буксировался для достройки и во время шторма разбился на камнях.
Так же интересно узнать Вашу разбивку адмиралов РККФ по поколениям.
Вообще, есть ли мемуары СГГ и биографическая литература о нем в сети?


С уважением.

 

#4 02.11.2009 14:28:47

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1159




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Мемуары - http://militera.lib.ru/h/gorshkov_sg/index.html
Горшков Сергей Георгиевич.
На южном приморском фланге.
(осень 1941 г. — весна 1944 г.).

Ну и на том же глубокоуважаемом сайте в воспоминаниях иных масса всего. Например, про аварию 1938 года у Кузнецова, правда не густо он там вспоминает.


Mundo Nulla Fides

 

#5 02.11.2009 14:51:06

SLV
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139134
В 1938 ЭМ РЕШИТЕЛЬНЫЙ буксировался для достройки и во время шторма разбился на камнях.

Вполне возможно, что действия СГГ комиссия, которая расследовала эту аварию (или катастрофу - если были жертвы), признала правильными. Мол, лучше потерять один недостроенный корабль без людей, чем его и несколько буксиров с командами.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139134
Так же интересно узнать Вашу разбивку адмиралов РККФ по поколениям.

Такое же, как и в РККА.
Первое поколение - это те, кто получил среднее или даже высшее военное образование до 1917 года, принимали участие в Первой мировой войне офицерами, а потом просто примкнули к большевикам.
Второе поколение - участвовали в Первой мировой войне солдатами или матросами, а на командные должности стали попадать в ходе Гражданской войны или вскоре после нее.
Третье поколение - опыта участия в Первой мировой или Гражданской войнах не имели по причине своего возраста. Военное образование получали только в советских военных заведениях. На командных средних и старших командных должностях стали появляться в конце 30-х годов.

Отредактированно SLV (02.11.2009 14:57:52)

 

#6 02.11.2009 16:56:00

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8616




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139151
Вполне возможно, что действия СГГ комиссия, которая расследовала эту аварию (или катастрофу - если были жертвы), признала правильными.

В Гангуте была хорошая статья по этой катастрофе - действия Горшкова там отнюдь не признавались правильными, скорее даже наоборот...

 

#7 02.11.2009 18:40:06

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

НГК в мемуарах вроде как подводил к мысли, что СГГ в отношениях с политическими верхами был конформистом чуть менее чем И. С. Исаков. Не здесь ли собака зарыта?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139060
Но, как только СГГ достиг совершеннолетя - то воплотил свою детскую мечту в жизнь.

А СГГ в этот период в комсомоле не состоял? А то с учетом шефства последнего на флотом на просьбу СГГ комсомол должен был в организовать неплохую протекцию...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
во всемогущество НГК мне как-то не верится?

Ну если не всемогущий, то на фоне предыдущих матерых флотоводцев Фриновского и Смирнова, НГК не "кто-то там какой-то" был, с учетом его положительной репутации с начала 30-х, испанского опыта и на фоне разворачивающегося в СССР строительства "Большого морского и океанского"...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
Александр Чабаненко

Андрей Трофимович его звали.

Отредактированно SeeMin (02.11.2009 18:43:54)

 

#8 02.11.2009 19:17:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7309




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
- СГГ поступил в ВМУ в 17-летнем возрасте после первого курса физико-математического факультета Ленинградского университета. Заостряю на этом моменте внимание потому, что однокурсниками СГГ в то время были 21-летние пролетарские ребята, которых, вдобавок, перед поступлением в ВМУ год-полтора «подтягивали» на специальных подготовительных курсах при ВМУ.
    Вообще, сам такой резкий поворот от физики к флоту для меня непонятен.

Юному Горшкову нет ещё 18-ти. Если он никуда не поступает, то при достижении 18-ти лет его могут забрать в армию, (сколько тогда служили?), и он потеряет несколько лет. Вполне возможно, что с университета в мореходку тогда брали без экзаменов. Так иногда поступают и сейчас. Вот он таким ловким образом забронировал себе поступление в мореходку. Если Горшков в столь юном возрасте уже так хитро умел обходить законы, и страховаться от возможных проблем, то тогда ничего удивительного, что он стал Адмиралом. Адмиралом с большой буквы, и без буквы «Ъ» на конце этого слова.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139151
Первое поколение - это те, кто получил среднее или даже высшее военное образование до 1917 года, принимали участие в Первой мировой войне офицерами, а потом просто примкнули к большевикам.
Второе поколение - участвовали в Первой мировой войне солдатами или матросами, а на командные должности стали попадать в ходе Гражданской войны или вскоре после нее.
Третье поколение - опыта участия в Первой мировой или Гражданской войнах не имели по причине своего возраста. Военное образование получали только в советских военных заведениях. На командных средних и старших командных должностях стали появляться в конце 30-х годов.

Четвёртое - повоевали в Великую Отечественную, как ССГ.
Пятое - после 1945 года поступили в мореходку.
А далее?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#9 02.11.2009 19:23:53

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

1

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #139217
при достижении 18-ти лет его могут забрать в армию

А что, не судьба по достижении 18 лет в ВМУ поступить? Тем более, что всеобщей воинской обязанности еще не было.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #139217
Вполне возможно, что с университета в мореходку тогда брали без экзаменов.

Разве экзамены в ВМУ будут проблемой, для того кто сдавал экзамены и поступил в ВУЗ?

 

#10 02.11.2009 20:40:29

SLV
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #139217
Юному Горшкову нет ещё 18-ти. Если он никуда не поступает, то при достижении 18-ти лет его могут забрать в армию,

До 1939 года призывали в 20 или 21 год.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #139217
А далее?

А далее пока еще нет. Адмиралы первого поколения стали массово сходить со сцены в 1936 - 1940 годах. Второго - в середине-конце 50-х. Третьего - в конце 70-х - начале 80-х. Четвертого - в начале 90-х. Сейчас пока еще у власти пятое поколение. Шестого поколения можно считать что нет - большинство из этих людей в смутное время поуходило из ВС в бандиты или политику.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139220
Тем более, что всеобщей воинской обязанности еще не было.

Она была. Но не для всех классов общества.

 

#11 02.11.2009 21:08:11

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139252
Она была. Но не для всех классов общества.

Какая ж она после этого всеобщая? Всеобщая была введена 01.09.1939.

 

#12 03.11.2009 10:36:01

SLV
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139266
Какая ж она после этого всеобщая?

А какими у СССР были армия и флот? Рабоче-крестьянскими. Вот и служили там почти исключительно рабочие и крестьяне. Зато почти все.

В 1925 году принимается Закон об обязательной военной службе. Устанавливается ежегодный призыв в армию. Срок службы устанавливается в армии для красноармейцев 2 года, для младшего командного состава авиации и краснофлотцев во флоте 3 года. Для среднего, старшего и высшего командного состава (офицеры и генералы) срок службы устанавливается 25 лет. В армию не призывают лиц эксплуататорских классов (детей бывших дворян, купцов, офицеров старой армии, священников, фабрикантов), казаков, кулаков...
...В 1935 году разрешается призыв в армию детей казаков...
...Закон 1939 года отменяет ограничения на призыв в армию по классовому признаку, однако в военные училища по-прежнему принимают только детей рабочих и крестьян. Не призываются в армию учащиеся институтов и техникумов. Они проходят военную подготовку в учебных заведениях. Выпускникам техникумов присваивается звание лейтенант, а выпускники институтов сразу получают звание капитан и все они зачисляются в запас...

Взято отсюда: http://army.armor.kiev.ua/hist/k_sov_arm.shtml

 

#13 03.11.2009 15:16:52

Волк
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139134
и биографическая литература о нем в сети?

Не знаю по поводу сети, но в 2008г. в Москве в издательстве "Кучково поле" вышел в полном смысле слова фолиант о СГГ, под названием "Главком" Жизнь и деятельность Адмирала флота Советского Союза С.Г. Горшкова. Автор, сего труда М.С. Монаков, бывший судя по всему весьма к нему приближённым...  700стр. отличная полиграфия. Всё полностью : От пелёнок до смерти...  Хоть и тенденциозна, но интересна. Я купил её сразу по выходу.  Кстати о его роли в трагедии "Новороссийска" повествуется, с одной стороны достаточно чётко, с другой стороны, явно видно, что читать следует "между строк" и довольно "мутно" там всё... И на протяжении книги, - это не единожды. Если встретится - купите, - не пожалеете...

 

#14 05.11.2009 07:37:19

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #139139
Горшков Сергей Георгиевич.
На южном приморском фланге.

Обязательно посмотрю, но хочется прочесть его полные мемуары (кажись 1996 г.издания) и биографические книги о СГГ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #139217
Вполне возможно, что с университета в мореходку тогда брали без экзаменов

Какую мореходку? Разве СГГ был капитан Совторгфлота?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139252
Адмиралы первого поколения стали массово сходить со сцены в 1936 - 1940 годах. Второго - в середине-конце 50-х. Третьего - в конце 70-х - начале 80-х.

Если взять средний возраст адмирала в 55 лет (долгожители не в счёт), то выходит, что первое поколение это 1881-1895 г.р., те. и мичманы 1914-1917 гг., и унтеры попадают в одно поколение. Просто быв. офицеры к началу ВОВ сохранились лишь на научной и преподавательской работе (искл. Ралль, Степанов, Галлер), а вот унтеры держались где-то до начала 50ых.
Второе поколение примерно 1900-1905 гг - это уже чисто советский формат и к началу ВОВ это основное поколение адмиралов. Третье поколение это получается 1920-ые г.р., т.е. первокурсники и старшекурсники 1941го. Как-то СГГ в такую периодизацию не вписывается.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139207
СГГ в отношениях с политическими верхами был конформистом

Такое пишут про любого "долгоиграющего" руководителя...СГГ пережил пять министров обороны - что все они были принципиальными бунтарями?

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139207
на просьбу СГГ комсомол должен был в организовать неплохую протекцию...

Комсомольской путёвки у СГГ точно не было, т.к. при поступлении был серьёзный напряг с непролетарским происхождением.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139207
НГК не "кто-то там какой-то" был, с учетом его положительной репутации

У НГК была склонность "заминать" серьёзные происшествия: и гибель "Решительного", и гибель ЗМ "Ворошиловск" - только с "Новороссийском" не "прокатило".

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #139207
Андрей Трофимович его звали.

Да, передрал чужую ошибку...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #139397
Не призываются в армию учащиеся институтов и техникумов.

Во второй половине 30ых много народа пришло в ВМУ из ВУЗов. Причём, те, кто закончил два курса ВУЗа, ВВМУ заканчивали за два года!


С уважением.

 

#15 05.11.2009 07:39:34

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Волк написал:

Оригинальное сообщение #139481
Жизнь и деятельность Адмирала флота Советского Союза С.Г. Горшкова. Автор, сего труда М.С. Монаков,

Книгу хочу купить. Монаков - кораблестроитель, наверно, будет рассказывать как ВПК "нагибал" моряков...

Отредактированно Буйный (05.11.2009 11:40:09)


С уважением.

 

#16 05.11.2009 10:58:43

SLV
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140158
Если взять средний возраст адмирала в 55 лет (долгожители не в счёт), то выходит, что первое поколение это 1881-1895 г.р., те. и мичманы 1914-1917 гг., и унтеры попадают в одно поколение. Просто быв. офицеры к началу ВОВ сохранились лишь на научной и преподавательской работе (искл. Ралль, Степанов, Галлер), а вот унтеры держались где-то до начала 50ых.
Второе поколение примерно 1900-1905 гг - это уже чисто советский формат и к началу ВОВ это основное поколение адмиралов. Третье поколение это получается 1920-ые г.р., т.е. первокурсники и старшекурсники 1941го. Как-то СГГ в такую периодизацию не вписывается.

Я имел в виду не столько возрастные поколения, сколько поколения с разным опытом. Причем не обязательно личным. Первое - это опыт РЯВ  и ПМВ, второе - это чатсично опыт ПМВ и, в основном, ГВ, третье - это теории, выведенные на основе ГВ, четвретое - это опыт ВОВ, пятое - это теории 60-70-х годов... И так далее.
Как раз СГГ попадает в третье, которому теории 20-30-х годов пришлось проверять на практике в ВОВ.

 

#17 05.11.2009 13:48:29

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

СГГ начал войну каперангом адмиралом стал несколько позже. Думаю, что относить СГГ к третьему поколению немного некорректно т.к. СГГ и НГК явно разных поколений и опыта.


С уважением.

 

#18 05.11.2009 23:46:51

Scott
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
Рассматривая возможные альтернативы СГГ, Костоев называет ряд фамилий. Среди них «…Арсений Головко, Виталий Фокин, Александр Чабаненко и в какой-то степени Федор Зозуля…». Данный перечень мне непонятен: Головко опытен, но рано умер, Фокин староват да и немалую часть ВОВ провел на Каспийской флотилии, у тихоокеанца Чабаненко вообще боевого опыта ноль, Зозуля всю ВОВ просидел в штабах.
Таким образом, перечисленных выше адмиралов я не могу считать альтернативой СГГ – может есть другие мнения?

C 1947 по 1951 ВМФ возглавлял адмирал Юмашев, который тоже всю войну просидел на Дальнем Востоке с соответствующим боевым опытом, но ведь возглавлял же. А что значит Головко опытен, но рано умер? В 1955 он еще жив и здоров и никто не знает, когда он отправиться в мир иной.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #139016
Далее следует стремительный карьерный взлёт – в чём причина?

Может быть бесконфликтность? Начальству не возражал, всегда брал под козырек. Министр обороны в это время известно кто, этот человек не любил, когда ему возражали и наоборот.

 

#19 06.11.2009 06:03:45

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140530
Юмашев, который тоже всю войну просидел на Дальнем Востоке с соответствующим боевым опытом, но ведь возглавлял же

Ага бухал регулярно, руководил ВМС фактически нач. Моргенштаба Головко, у которого уже тогда были проблемки со здоровьем.

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140530
Может быть бесконфликтность?

Ну на фоне НГК, который переругался и со Сталиным и с Хрущёвым, имел напряжённые отношения и с министрами обороны, СГГ, конечно, выглядит безконфликтным...

Кстати, есть мнение, что НГК и с Брежневым был не в ладах: есть байка, что когда НГК узнал, что Брежнев назначен начальником политуправления ВМС, то сказал "Я такого моряка не знаю" - типа этого Брежнев ему не простил...


С уважением.

 

#20 06.11.2009 15:34:36

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140158
Такое пишут про любого "долгоиграющего" руководителя

Когда НГК делал такие такие намеки в сторону СГГ, на дворе было начало 70-х. СГГ в тот период был чуть более "долгоиграющим", чем сам НГК (который в в сумме рулил флотом около 12 лет). Собственно, это все равно было ИМХО самого НГК.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140158
У НГК была склонность "заминать" серьёзные происшествия

Ну так случай с "Новороссийском" был использован для "подкопа" под НГК, в отличие от предыдущих (и вот что интересно - при ИВС все загладить удавалось, а при Никите - нет).

Интересно, а почему ни ИВС, ни Никите в соответствующее время в качестве альтернативы НГК и СГГ не приглянулся И. С. Исаков?

 

#21 06.11.2009 15:45:03

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140587
Ну на фоне НГК, который переругался и со Сталиным и с Хрущёвым, имел напряжённые отношения и с министрами обороны, СГГ, конечно, выглядит безконфликтным...

НГК скорее с Жуковым конфликтовал, да и с ИВС вроде под конец все не так плохо было, все ж таки он НГК по сути и вернул.

Да, а какие у СГГ отношения с судостроителями были, а то НГК пишет, что корабелы ему "доставляли" т. к. он конформизма с ними терпеть не мог.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140587
типа этого Брежнев ему не простил...

Дык когда "Дорогой Наш Л.И." воссел на трон, НГК и так уже не удел был...

 

#22 06.11.2009 16:03:10

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Исаков был староват - 1894 г. Летом 1942 под Туапсе был тяжело ранен и лишился ноги. В 1950-1956 был в отставке в должности зам министра морского флота СССР. Вдобавок бывший царский офицер.


С уважением.

 

#23 06.11.2009 16:11:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

НГК конфликтовал и с Булганиным в результате - "Дело адмиралов". В этом же разделе заводил соответствующую веточку в попытке уточнить детали...
СГГ с ВПК был в нормальных отношениях. Устинов с СГГ вроде не конфликтовал, а Брежнев в отличии от ИВС и Никиты со своими идеями во флотские дела не лез...


С уважением.

 

#24 06.11.2009 17:00:18

Волк
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140160
наверно, будет рассказывать как ВПК "нагибал" моряков..

Да. Вы совершенно правы. Это в том числе...  :)

 

#25 06.11.2009 17:01:40

Scott
Гость




Re: Адмирал Горшков С.Г.: путь к вершине 1927-1955

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #140706
Исаков был староват - 1894 г.

А сам "дорогой Никита Сергеевич" какого года? Ничего себе, староват. Но он правда уже к 1955 в отставке, так что скорее всего его кандидатуру даже не рассматривали. А при Иосифе Виссарионыче Исаков возглавлял главный морской штаб, так что был вполне при деле. До 1950, кажется.

 

Board footer