Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в / Цусимские форумы

Вик · 16.01.2009 00:26:35

Leopard написал:
Мичиган 16 КТ !?

Это предельное водоизмещение, установленное конгрессом. Реально уже Коннектикуты были больше, примерно 17 КТ с хвостом. И Мичиганы примерно такие же.

Leopard · 23.01.2009 23:14:27

Вик написал:
Это предельное водоизмещение, установленное конгрессом. Реально уже Коннектикуты были больше, примерно 17 КТ с хвостом. И Мичиганы примерно такие же.

16 КТ это полное водоизмещение Мичигана

Вик · 24.01.2009 19:03:08

Leopard написал:
16 КТ это полное водоизмещение Мичигана

Увы, нет. Полное водоизмещение Мичигана по Морскому ист. сборнику, с.141 - 17617 т.
По Энциклопедии броненосцев и линкоров, с.498 - 17900 т.
Знаком еще со многими источниками - везде их водоизмещение оценивается более чем в 17КТ.

Leopard · 25.01.2009 00:28:27

Вик написал:
Увы, нет. Полное водоизмещение Мичигана по Морскому ист. сборнику, с.141 - 17617 т.

полазил по первоисточникам, разброс редкостный от 16000 до 17620, кому верить !?

Вик · 29.01.2009 18:47:05

Leopard написал:
разброс редкостный от 16000 до 17620, кому верить !?

Цифрам более близким ко второй. В том числе и вот почему.
Коннектикут - 17 КТ с лишним.
Лорд Нельсон - 4-12", 10-9,2 - 17,8 КТ. И это англы!
Об Андреях уже говорил.
Дантон - 4-12", 12-240 мм - 19 КТ
Чудес на свете не бывает.

Leopard · 05.03.2009 20:05:48

на главный вопрос так и не ответили, какими были бы ЭБРы и БРНК РИФ

Амрод · 06.03.2009 15:22:19

Не думаю, что это был главный вопрос. Тирпиц - это системность флота, а не "такие-то" ЭБРы. А вариантов предложено несколько.

Соболь · 06.03.2009 17:42:15

Сегодня задал вопрос что делать в РЯВ, отдыхал с дамами по поводу 8 марта - задавая им вопрос поводу РЯВ получил ответ - воевать до победного конца несмотря ни на что !!!!!!! При чем 40 чел. за войну , и только 6 за мир !!!! Вот такой современный казус !!!!!!

Соболь · 06.03.2009 17:48:31

А вообще только одно мнение - пока владеют Россией Романовы толку нет, какие бы на вооружении не были бы пушки !!!!!
Так что девиз один - - долой Романовых!!!!! И никакой Тирпиц не спасет от поражения .

Leopard · 11.03.2009 23:14:01

Соболь написал:
Оригинальное сообщение #39589
Так что девиз один - - долой Романовых!!!!!

Романовы конечно не эталон, но помимо ошибок и польза от них кой какая была. А Тирпиц для развития флота в этой альтернативе нужен вместо Цусимского пинка, после которого все зашевелились.

ff31 · 15.03.2009 10:39:28

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #41830
Романовы конечно не эталон, но помимо ошибок и польза от них кой какая была. А Тирпиц для развития флота в этой альтернативе нужен вместо Цусимского пинка, после которого все зашевелились.

нужна генеральная линия/план, типа захватить проливы/завоевать мир
сейчас ничего нет. все хотят проливы, но никто незнает зачем и нужно ли вообще? в этом вся проблема.

Leopard · 15.03.2009 12:18:03

ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43137
нужна генеральная линия/план, типа захватить проливы/завоевать мир

Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.

ВадимВМ · 15.03.2009 12:55:35

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #43206
Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.

... сражения с британским флотом. А поскольку количественного превосходства добиться не удастся, то "брать" придется качеством. И начнется проектирование суперэбров.

Leopard · 15.03.2009 13:33:18

ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43218
... сражения с британским флотом. А поскольку количественного превосходства добиться не удастся, то "брать" придется качеством. И начнется проектирование суперэбров.

Тягаться один на один с Роял Неви РИФ все равно не сможет, ну разве что генерал-адмиралом станет сам господь-бог поэтому придется союзников подбирать, вопрос кого, Францию как в реале или Германию.
А супер ЭБР это хорошо, но ... опять тему закроют

Dampir · 15.03.2009 14:49:38

ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43218
сражения с британским флотом

А что вы все собираетесь делить с Британией после 1895г?
Нет никаких неразрешимых противоречий.

ff31 · 15.03.2009 15:25:59

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #43206
Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.

это не генлиния, а стратегия использования данного флота.
генлиния - это когда вся страна одним порывом! затаптывая несогласных, вредителей и других редисок.

ВадимВМ · 15.03.2009 15:29:15

Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43254
А что вы все собираетесь делить с Британией после 1895г?

Проливы. Пока не поделим Турцию - не успокоимся.

Отредактированно ВадимВМ (15.03.2009 15:29:31)

Dampir · 15.03.2009 15:52:36

помимо окончательного утверждения в Египте английское правительство при разделе Турции имело виды на Месопотамию, Аравию и Крит.

http://www.diphis.ru/content/view/105/

Вы бы без сомнения договорились

Отредактированно Dampir (15.03.2009 15:53:06)

ВадимВМ · 15.03.2009 19:53:46

Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43270
Вы бы без сомнения договорились

Вряд ли. Получение проливов Россией, "давало" бы ей Балканы и все балканские православные народы. А это не только южные славяне, но и греки. А греки это и Крит, и Кипр.
Помимо этого, потом мы бы обязательно полезли в Палестину, защищать православные святыни. Ну и на кой бритам с нами делится? Ведь они всерьёз рассматривали ВСЁ средиземноморье, как зону своего влияния.

Leopard · 16.03.2009 19:33:38

Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43270
Вы бы без сомнения договорились

На мой взгляд- нет. В Англии отлично знали, что пообещав России проливы, от нее можно добиться уступок в другом и этой заманухой постарались бы пользоваться как можно дольше.

ff31 · 18.03.2009 09:39:46

ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43358
Вряд ли. Получение проливов Россией, "давало" бы ей Балканы и все балканские православные народы. А это не только южные славяне, но и греки. А греки это и Крит, и Кипр.

а еще это 100% война с ав.венгрией, германией и турцией - как в реале и получилось.

Dampir · 18.03.2009 09:54:53

ff31 написал:
Оригинальное сообщение #44518
германией и турцией

И соответственно сближение с Англией,урегулирование с Японией и Антанта на 15 лет раньше

Отредактированно Dampir (18.03.2009 09:57:52)

ff31 · 18.03.2009 10:47:02

Dampir написал:
Оригинальное сообщение #44524
И соответственно сближение с Англией,урегулирование с Японией и Антанта на 15 лет раньше

вы правы, но! не нужно забывать, что у англии нет друзей, а есть интересы. поэтому проливы они просто так не отдадут и помогать с японией не будут. только если продавать оружие и давать деньги всем.

Leopard · 28.03.2009 12:33:10

ff31 написал:
Оригинальное сообщение #44537
у англии нет друзей, а есть интересы

Всегда раздражало в Российской политике отсутствие именно такого подхода.

вит81 · 05.04.2009 00:08:06

1

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #48972
Всегда раздражало в Российской политике отсутствие именно такого подхода.

Аналогично. Уж слишком мы были недальновидны. Мягко говоря.

#126 16.01.2009 00:26:35

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#127 23.01.2009 23:14:27

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Вик написал:

#128 24.01.2009 19:03:08

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#129 25.01.2009 00:28:27

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Вик написал:

#130 29.01.2009 18:47:05

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#131 05.03.2009 20:05:48

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

#132 06.03.2009 15:22:19

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

#133 06.03.2009 17:42:15

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

#134 06.03.2009 17:48:31

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

#135 11.03.2009 23:14:01

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Соболь написал:

#136 15.03.2009 10:39:28

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#137 15.03.2009 12:18:03

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ff31 написал:

#138 15.03.2009 12:55:35

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#139 15.03.2009 13:33:18

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ВадимВМ написал:

#140 15.03.2009 14:49:38

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ВадимВМ написал:

#141 15.03.2009 15:25:59

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

#142 15.03.2009 15:29:15

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Dampir написал:

#143 15.03.2009 15:52:36

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

#144 15.03.2009 19:53:46

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Dampir написал:

#145 16.03.2009 19:33:38

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Dampir написал:

#146 18.03.2009 09:39:46

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ВадимВМ написал:

#147 18.03.2009 09:54:53

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ff31 написал:

#148 18.03.2009 10:47:02

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Dampir написал:

#149 28.03.2009 12:33:10

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

ff31 написал:

#150 05.04.2009 00:08:06

Re: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в

Leopard написал:

Board footer