Сейчас на борту: 
Grab,
арт
   [Подробнее...]

#1 25.11.2009 10:24:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Японские мины,тралы,боны

Нашел папку со множеством схем и чертежей мин,минных постановок,схем траления,тралов,параванов и т.п.
Вот некоторые из них(меньшая часть)надергано с папки безсистемно.

http://i006.radikal.ru/0911/b9/9c940157970ft.jpg

http://i030.radikal.ru/0911/07/9e73e182926et.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0911/c7/4adc4c72503et.jpg
По коду
C05110115800


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#2 25.11.2009 10:27:14

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

1

http://i061.radikal.ru/0911/bf/3fe1f6a07e8ft.jpg

http://i028.radikal.ru/0911/c5/805b48c212cet.jpg

http://i024.radikal.ru/0911/5f/2157ac13a17at.jpg

Отредактированно Geomorfolog (25.11.2009 12:27:52)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#3 26.11.2009 00:21:58

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Японские мины,тралы,боны

Занятно.  Спасибо Вам огромное!

 

#4 25.12.2009 09:46:10

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

1

Еще одна папка,повященная минному делу в яп.флоте времен РЯВ.

http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 5413134164
В качестве примера один из чертежей(точнее его фрагмент) потик с 8 минами на японском ЭМ.

http://s45.radikal.ru/i108/0912/57/63143a7d0630t.jpg
http://s05.radikal.ru/i178/0912/ba/bd085da062aft.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#5 25.12.2009 11:39:13

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

ЕЩе одна папка по минам
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 5413134165

Примеры. Похоже взрыватели.

http://s16.radikal.ru/i190/0912/b7/4f905c46eb0ct.jpg

http://i082.radikal.ru/0912/d8/fa12f0b66c43t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#6 19.03.2010 00:36:59

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Японские мины,тралы,боны

Предполагаю:
Рис1.(пост№1)-видимо показывает мину донного способа постановки,дополнительные поплавки выдёргивают баластину и мина по расправленому минрепу поднимается вверх.Хотя соседство основного поплавка с миной как-то рисковано.
Рис.2 тут всё просто-опять мина донного типа постановки,но применён более интересный элемент:"часовой"замок мины.Такой гидростат наоборот:перед сбросом/подготовкой шток взводят вручную и пристёгивают мину к якорю.Внутрь или наливали воду или просто воздух.Диаметр отверстия был расчитан,чтобы через нужное время освободить мину.
Рис.3 трал-кошка,малоэффективный видимо для траления обнаруженых мин.
Теперь пост№2.
Рис.1-не связка мин,а классический парный трал придонного типа.Обратите внимание;вверху анкера(не сферические и не сфероконические мины),поплавки,удерживающие оттяжками тралящую часть.Углубление задаётся концами с примитивными баластинами.Тралящая часть из растительного каната,а потому страхуется подвязкой второго и стахует разрыв.Петли видимо сделаны для контроля:произошёл разрыв тралящей части-увеличилось расстояние между анкерами.Буксирная часть крепится скобами,быстро и традиционно.Такой трал применялся даже в Циндао в 1914.
Рис.2 показывает подготовку водолаза к спуску,ручная помпа.
Рис.3Две лодки тянут трос(очень медлено)за который держатся водолазы,за каждым лодка с насосом.Видимо для поиска донных мин.

Отредактированно han-solo (19.03.2010 00:38:10)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#7 19.04.2013 09:26:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0419/74/f076402abb27776874629124d6e23d74.jpeg
Места,где на японский берег в 1905-1906гг были выброшены мины.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#8 19.04.2013 09:28:47

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

пришлось изучать течения Японского и желтого морей
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0419/76/81761b9102148725db0833005c8e7176.jpeghttp://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0419/87/c38daf51c150ffbcbe4c91388c615887.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#9 19.04.2013 09:33:02

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

1

схема одной из мин
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0419/6c/4dde3d6a9a9dc19209516603ecd9f06c.jpeghttp://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0419/d6/1ce44b7d6bfdca0ae2677d409086c7d6.jpeg
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0419/e2/b5b7126de9a5cfeeeb3005c675d064e2.jpeghttp://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0419/6c/796be8f4b8e7e39da08fb32e4fe49c6c.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#10 19.04.2013 18:39:29

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9333




Re: Японские мины,тралы,боны

1

Спасибо. Только ради бога не используйте эти паразитные сайты. Невозможно серьезно что-нибудь рассматривать.
Много лучше http://savepic.ru

Отредактированно invisible (19.04.2013 18:42:35)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#11 17.05.2013 17:58:38

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

2

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0517/35/7fe2bbb467178f4973a0ac6bd6dd3d35.jpg Японская схема траления. Июнь 1904. Вахт. Журнал Асама.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#12 15.02.2014 12:11:11

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 609




Re: Японские мины,тралы,боны

1

Тральные работы японцев после захвата П-Артура
http://i065.radikal.ru/1402/37/aba7b55fe28bt.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1402/89/891547d4ae98t.jpg
http://i047.radikal.ru/1402/87/30a890f1e23dt.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1402/2a/90c349ce07b1t.jpg

 

#13 16.02.2014 20:43:48

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Японские мины,тралы,боны

А не подскажите, имеется такая информация: сколько вытравили японцы мин русских и японских?

 

#14 20.12.2015 19:17:19

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

2

Японская береговая торпедная батарея батарея. Где-то про нее был сырбор.
http://f2.s.qip.ru/~UdTRAi4N.jpghttp://f1.s.qip.ru/~UdTRAi4O.jpg
http://f5.s.qip.ru/~UdTRAi4P.jpghttp://f5.s.qip.ru/~UdTRAi4Q.jpg

http://f6.s.qip.ru/~UdTRAi4R.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#15 20.12.2015 20:18:32

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Японские мины,тралы,боны

А не подскажите в Дальнем и Эддиотах не стояли такие минные аппараты.

 

#16 20.12.2015 20:25:53

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Японские мины,тралы,боны

Geomorfolog написал:

#1018211
Японская береговая торпедная батарея батарея. Где-то про нее был сырбор.

Если не трудно, то можно ли к ним коды документов давать?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#17 20.12.2015 20:47:35

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&
C05110123500
со стр.124
А вообще-то папка известная,там в конце много схем повреждений.

Отредактированно Geomorfolog (20.12.2015 21:08:12)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#18 21.12.2015 05:06:45

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

Японцы давно интересовались наземными торпедными батареями. Вот Вам папка 1878(!)г. Где рассмотрен проект наземного торпедного каземата.
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&
Стр. 36-53 и 80-97. Текст французский. Есть и чертежи. но невнятные.
Пример
http://f6.s.qip.ru/~UdTRAi4V.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#19 21.12.2015 10:49:17

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

2

http://f2.s.qip.ru/~UdTRAi53.jpg
Интересная схема минирования Владивостока.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#20 31.12.2015 05:31:10

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

http://f5.s.qip.ru/~13jhipcLu.jpg
минзаг Лойшунь мару 旅順丸


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#21 01.01.2016 20:28:36

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2056




Re: Японские мины,тралы,боны

Коллега, спасибо за выкладку! Но по обычаю в науке, каждый раскрытый вопрос рождает десяток новых:
1. Я так понял, мины расположены на верхней палубе? Или всё же в твиндеке?
2. Перемещение/сброс посредством рельсов+поворотных аппарелей на верхней палубе? Или же по подвесным рельсам по типу "Амура" на главной через лацпорт? (иначе зачем он показан?)
3. При подобной постановке мины под винты не затягивало? Ну понимаю, на хорошей скорости как бы нет (как у наших крейсеров-эсминцев 1-й МВ, но ведь порой и маневрировать приходится. Катастрофу "Енисея" при проектировании "Луйшуня" отбросили за ненадобностью выходит?
4.  Какова скорость минзага? Думаю, узлов 10-11?
4. Какое количество мин брал на борт минзаг? Если верить чертежу по верхней (? или всё же главной?) палубе, то единовременно на ней могло размещаться порядка 650-700 мин. Плюс примерно 350-370 в трюме. Не слишком шикарно выходит? Какие размерения минзага?
5. Размеры прикинул навскидку, примерно  110 -112 м х 14,5 - 15 м х 7 - 7,5 м осадки. В принципе с "Ладогой/Мининым" вполне сравним, но вот только русские оборонные минзаги ПМВ планировались лишь на дальность ЦМАП и не более.  А вот "Амуры" первого и второго поколения были скромнее по части мин (320-450 мин всего-то!) Опять-таки смутно терзают сомнения по минзагу "Лойшунь", это что, Эскадренный Минзаг? Или просто пароход для охраны Токийского залива либо пролива Тсугару? Ну уж больно красивая штукенция получилась из обычного грузового парохода! А мужики-то и не знали! а русские-то проектировали спец.минзаги эскадренные для действий в Океане! ВОТ ДУРАЧЬЁ-ТО!!! *hysterical*


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ, тем больше понимаю, как мало я знаю.
Живи как Ной - греби, а не ной!

 

#22 02.01.2016 01:32:16

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Японские мины,тралы,боны

Geomorfolog написал:

#1021295
минзаг Лойшунь мару

Действия Рёдзюн-мару уже давно освещены, да и сам он описан...:)

 

#23 02.01.2016 06:20:24

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5711




Re: Японские мины,тралы,боны

NMD

NMD написал:

#1021666
Действия Рёдзюн-мару уже давно освещены, да и сам он описан...

Ну, ключевой отличительной особенностью наших отечественных любителей истории русско-японской войны является категорическое нежелание читать научные статьи по теме.
Куда как лучше "порассуждать"! :D


Geomorfolog

Geomorfolog написал:

#1021295
минзаг Лойшунь мару 旅順丸

Лойшунь? Коллега, с чего бы название японского корабля Вы пишете по-китайски?

Спойлер :

Ольгерд

Ольгерд написал:

#1021606
4. Какое количество мин брал на борт минзаг? Если верить чертежу

А что, есть какие-то основания не верить чертежу? ;)

Ольгерд написал:

#1021606
Ну уж больно красивая штукенция получилась из обычного грузового парохода!

А то! :)

Ольгерд написал:

#1021606
а русские-то проектировали спец.минзаги эскадренные для действий в Океане! ВОТ ДУРАЧЬЁ-ТО!!!

Действительно, дурачьё. Где ж посреди Океана поставить минное заграждение? ;)

 

#24 02.01.2016 06:25:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

Ольгерд написал:

#1021606
4.  Какова скорость минзага? Думаю, узлов 10-11?

Ольгерд написал:

#1021606
5. Размеры прикинул навскидку, примерно  110 -112 м х 14,5 - 15 м х 7 - 7,5 м осадки.

99%!
95. 旅順丸 RYOJUN MARU (1892)

Спойлер :

http://homepage3.nifty.com/jpnships/com … ikoki1.htm
исходя из ссылки водоизм. 4,794G / T launch
Lpp 109.55(359'-5") B 14.50(47'-7") D 11.15(36'-7") m скорость 11kt

Отредактированно Geomorfolog (02.01.2016 06:29:47)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#25 02.01.2016 06:38:18

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Японские мины,тралы,боны

http://f4.s.qip.ru/~K06fF51S.jpg
вот такая схема 旅順丸 RYOJUN MARU


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

Board footer