Сейчас на борту: 
410,
Elektrik,
Prinz Eugen,
shuricos,
Алекс,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 24.10.2008 01:55:11

Борис, Х-Мерлин
Гость




загадочное фото Апраксина

на фото ББО Адм. Сенявин,  ясно видно ОДНО носовое 10дм орудие...  это ретушь?..

http://s40.radikal.ru/i089/0810/b5/bd94ec4c008c.jpg

#2 24.10.2008 02:11:52

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Re: загадочное фото Апраксина

Ну на ретушь как то не очень похоже. Да и с чего его ретушировать - не характерно это было для той эпохи. Плюс не пионер технической мысли был этот корабль.


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#3 24.10.2008 10:36:08

Борис, Х-Мерлин
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

- для тех кто в Питере, орудий должно быть ДВА... :)

#4 24.10.2008 10:43:41

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Re: загадочное фото Апраксина

Я не тормоз, хоть и политолог.
Прекрасно понимаю, что орудий должно быть два.
Но на ретушь тоже не похоже.


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#5 26.10.2008 14:09:41

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: загадочное фото Апраксина

Борис, Х-Мерлин написал:

...это ретушь?..

Не-а... Это неспешное строительство. ;)
На фото - броненосец в достройке, в Кронштадте, осенью 1896г.
Все орудия главного калибра были установлены к апрелю 1897г.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6 26.10.2008 14:21:37

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Re: загадочное фото Апраксина

М-да, всё оказалось тривиально... И очень по-русски


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#7 26.10.2008 21:58:17

Sha-Yulin
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Похоже ретушь. Пушка не по центру башни.

#8 26.10.2008 22:00:08

Sha-Yulin
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Kronma написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

...это ретушь?..

Не-а... Это неспешное строительство. ;)
На фото - броненосец в достройке, в Кронштадте, осенью 1896г.
Все орудия главного калибра были установлены к апрелю 1897г.

А где вторая амбразура?

#9 27.10.2008 07:24:36

keu
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Sha-Yulin написал:

Kronma написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

...это ретушь?..

Не-а... Это неспешное строительство. ;)
На фото - броненосец в достройке, в Кронштадте, осенью 1896г.
Все орудия главного калибра были установлены к апрелю 1897г.

А где вторая амбразура?

За углом круглой башни не видна.

#10 27.10.2008 08:37:12

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: загадочное фото Апраксина

Sha-Yulin написал:

А где вторая амбразура?

Затянули брезентом, закрыли щитом и т.д.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#11 08.11.2008 17:05:19

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1016




Re: загадочное фото Апраксина

keu написал:

За углом круглой башни не видна.

Ага, второе орудие забыли поставить и крышей закрыли, все прекрутили, покрасили - а потом приедет нач.порта и всем покажет что должно быть два, над фото просто кто-то поиздевался.

Отредактированно rkbob (10.11.2008 13:26:15)

#12 10.11.2008 01:27:40

kot7325
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Похоже ретушь. Пушка не по центру башни.

Скорее башня несколько повернута.  Если посмотреть на колпаки на крыше башни, то видно, что они не симметричны относительно диаметральной плоскости корабля: колпак на левой части крыши башни чуть ближе правого. Да и закругление с того борта более четкое, чем было бы если башня на нулевом угле. Так же кажется, если присмотреться к краю амбразуры..
Все же, пожалуй, это одноорудийная башня.

Если присмотреться к рисункам и фото, можно увидеть много интересного.

Открыв Грибовского на нужной странице мы вроде как разом решаем вопрос о принадлежности башни:

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/pictures/31.jpg
Обратите внимание: на башне "Апраксина" большой колпак один. Колпак башенного командира (в диаметральной плоскости) заметно ниже и меньше.
Вопрос закрыт? Не тут то было...

На фото "Апраксина" "больших" колпаков ДВА.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/pictures/26.jpg
Немного неудобно то, что снято с противоположного борта.
Обратите внимание на то, что колпак по правому борту находится за колпаком по левому борту (колпаки явно не на одном уровне). Есть правда ощущение, что правый колпак еще и ближе к диаметральной плоскости, но оно, видимо, ошибочно и связано с разной высотой колпаков (ощущение разгной высоты по фото башни "Апраксина" очень сильное)...
Если мы примем, что фото показывают нам одну и ту же башню, то та, что в первом посте топика - явно повернута на левый борт.
То есть все как будто сошлось.

Проверяемся по башне "Сенявина" в удачном для нас ракурсе:
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/pictures/25.jpg
Колпаков три. Взаимное расположение колпаков не соответствует фото в первом посте.
То есть все же или ретушь или "Апраксин" или и то и то

Отредактированно kot7325 (10.11.2008 01:29:14)

#13 10.11.2008 09:45:54

asdik
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Sha-Yulin написал:

А где вторая амбразура?

Нечто овальное, которое как бы висит на кран-балке под стволом - отверстие для ствола при закрытых щитках амбразуры.

#14 10.11.2008 18:47:32

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: загадочное фото Апраксина

kot7325 написал:

То есть все же или ретушь или "Апраксин" или и то и то

У Апраксина 2 прожектора на топе мачты, да и рубка пятиоконная, чего здесь не похоже. Похоже на 3-х оконную.
У Ушакова на самом баке есть 2 вентиляционных дефлектора. Они белые и были бы хорошо видны, но...
Стало быть Сенявин


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#15 11.11.2008 21:39:57

kot7325
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

У Апраксина 2 прожектора на топе мачты, да и рубка пятиоконная, чего здесь не похоже. Похоже на 3-х оконную.

Да, вы правы...

но и у "Ушакова" и у "Сенявина" должен быть еще один колпак башенного командира. Его не наблюдается...В общем не понимаю как все это состыковать...
Один из вариантов: размещение и количество колпаков изменялось.

В любом случае на фото - одноорудийная башня. Шкив никак нельзя принять за отверстие для ствола, ибо тогда надо предположить, что помимо странной идеи оригинально "заделать" амбразуру орудия, кого то посетила не менеее оригинальная мысль покрасить треть (где то) лобовой проекции башни в белый цвет

Отредактированно kot7325 (11.11.2008 21:49:58)

#16 12.11.2008 04:49:02

Иван Ермаков
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Так Борис Х-Мерлин, сразу сказал что на фото Сенявин, только разве е него носовое орудие было одно? Или было?

Кстати, вопрос исследователям фото, мне кажется башне немного повернута влево от осевой корабля, нет?

#17 12.11.2008 20:39:23

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: загадочное фото Апраксина

По моему фотомонтаж однозначно. Кормовая башня Апраксина "перенесена" сюда и всё.

#18 26.11.2008 21:57:48

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: загадочное фото Апраксина

А, может, это он уже у японцев? Что за украшения на носу? На двуглавый орел не похоже, на хризантему - тоже.

#19 26.11.2008 22:04:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: загадочное фото Апраксина

Борис, Х-Мерлин написал:

для тех кто в Питере, орудий должно быть ДВА...

В Питере "Аврора" в октябре 1917 года дала залп из одного орудия. Так что в Питере это возможно.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#20 27.11.2008 16:51:55

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: загадочное фото Апраксина

Да уж эти "берегами охраняемые..."
Вот один из эпизодов постройки Апраксина. Интересно что станки и люльки орудий уже стоят и крыша вроде есть (частично) а пушек нет.
http://s45.radikal.ru/i110/0811/27/64e852eb039f.jpg
Обратите внимание на амброзуры. Во-первых они имеют верхние прорези в крыше которые закрывались крышками. Кстати прорези в крыше есть ТОЛЬКО у АПРАКСИНА, у других ББО-шек их НЕТ (это не отражено на чертежах ув. Джи-Джи!!!). Значит угол возвышения пушек у Апраксина больше (на сколько? какой у остальных?) и дальность стрельбы (какая?).

И что за боковые вырезы по внешним краям амброзуры?

А вот интересная практика "обмотки" стволов.
http://i068.radikal.ru/0811/3b/d3491f9348d8.jpg

Для чего? Все ли обматывали? Еще фотки обмотанных есть?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#21 27.11.2008 19:16:13

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: загадочное фото Апраксина

Борис, Х-Мерлин написал:

на фото ББО Адм. Сенявин,  ясно видно ОДНО носовое 10дм орудие...

Если в СССР сдавали корабли без пушек, то лет за 100 до этого - почему бы нет?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#22 27.11.2008 19:17:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: загадочное фото Апраксина

Нужно было на базе двухорудийной башни разработать однорудийную. Почему бы тогда в двухорудийной не поставить только одно орудие для проработки, напрмер, компоновки.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#23 27.11.2008 19:54:08

asdik
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Вперёдсмотрящий написал:

По моему фотомонтаж однозначно.

Читайте внимательнее. Я уже здесь писал:
Нечто овальное, которое как бы висит на кран-балке под стволом - отверстие для ствола при закрытых щитках амбразуры.

#24 28.11.2008 02:01:27

Nemos
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Aurum написал:

Для чего? Все ли обматывали?

...я думаю из-за двух вещей: ...переход,зима...

С уважением

#25 28.11.2008 02:31:56

Волк
Гость




Re: загадочное фото Апраксина

Nemos написал:

...я думаю из-за двух вещей: ...переход,зима...

Переход... Переход - возможно. Но вот зима уважаемые коллеги, не подходит... Фото сделано в Порт-Саиде.


С уважением, Волк.

Страниц: 1 2


Board footer