Сейчас на борту: 
atez,
Cobra,
Dilandu,
арт,
ПиЛя,
Программист-любитель,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#26 06.12.2009 14:45:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153736
Сославшись на очередной болевой приступ, командир крейсера в "лучших флотских традициях" в окружении пятерых офицеров съехал на берег в ресторан, приказав убрать боезапас в погреба, так как снаряды чрезмерно нагревались из-за высокой температуры наружного воздуха. Старший офицер крейсера Николай Кулибин добился разрешения оставить около двух дежурных орудий по пять снарядов в кранцах первых выстрелов и зарядить эти орудия.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153736
Дозорный корабль - французский эсминец "Mousquet" - беспрепятственно пропустил его.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153736
На "Жемчуге" царили мир и тишина. Ни вахтенного начальника, ни сигнальщиков, призванных наблюдать за обстановкой, поначалу не было видно,

Да по моему, нормально. В тихом далёком охраняемом порту. Почему бы и не расслабиться немного?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#27 06.12.2009 14:50:49

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153739
Да по моему, нормально. В тихом далёком охраняемом порту. Почему бы и не расслабиться немного?

Расслабились нехреново, хотя англы тоже нормальной службы не смогли наладить:
"Русские крейсеры на защите океанских коммуникаций Антанты А. В. Невский (Гангут #34) С http://keu-ocr.narod.ru/Antanta/


С уважением.

 

#28 06.12.2009 15:09:55

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153743
Расслабились нехреново,

Неслабо расслабились?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#29 06.12.2009 15:30:18

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153743
хотя англы тоже нормальной службы не смогли наладить:

Прочитал. Интересно.

Русские увидели разгильдяйство англичан, и поняли, что в случае чего есть на кого свалить вину. И расслабились сами.

2 торпеды для "Жемчуга" - это смертельная доза. А вот то, что с такого близкого расстояния из 12 выстрелов, в немецкий корабль не попал ни один - это, конечно, позор.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#30 06.12.2009 15:44:25

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 783




Re: Эмден против Жемчуга

Хоть тему открывай о кораблях, потерянных из-за отсутствия профессионализма командиров и банального разгильдяйства. Тут ведь только по РИФ не меньше десятка случаев...

 

#31 06.12.2009 16:14:18

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153762
А вот то, что с такого близкого расстояния из 12 выстрелов, в немецкий корабль не попал ни один - это, конечно, позор.

Это грубо перефразированный текст из "классического" труда А.А. Аллилуева и М.А.Богданова о "Жемчуге" и "Изумруде". Там же можно прочесть и о стрельбе по немецкому кораблю:

Спойлер :
 

#32 06.12.2009 16:40:31

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Эмден против Жемчуга

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153790
текст из "классического" труда А.А. Аллилуева и М.А.Богданова о "Жемчуге" и "Изумруде"

Что это меняет в оценке поведения офицеров? Что вместо одного, бой попытались организовать аж трое?


С уважением.

 

#33 06.12.2009 16:47:10

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153809
Что это меняет в оценке поведения офицеров?

Ничего, я просто указал на "оригинальный" (более полный) источник.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153809
Что вместо одного, бой попытались организовать аж трое?

Что значит "пытались организовать"? Офицеры корабля навели относительный порядок среди оставшегося на борту экипажа, причем двое лично встали к орудиям. Открытие с "Жемчуга" огня привело к повторному торпедированию корабля. Фактически, после первого попадания торпедой крейсер был небоеспособен. Что еще могли сделать бывшие на борту люди?

 

#34 06.12.2009 16:59:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153813
Открытие с "Жемчуга" огня привело к повторному торпедированию корабля.

Что Вы этим хотите сказать, что лучше бы совсем не стреляли?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#35 06.12.2009 17:03:24

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153824
Что Вы этим хотите сказать, что лучше бы совсем не стреляли?

Нет, что Вы. Я констатирую факт.

 

#36 06.12.2009 17:04:53

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Эмден против Жемчуга

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153813
Что еще могли сделать бывшие на борту люди?

Для начала научиться отличать крейсер, выполняющий боевую задачу от плавказармы.


С уважением.

 

#37 06.12.2009 17:08:34

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153835
Для начала научиться отличать крейсер, выполняющий боевую задачу от плавказармы.

Мне кажется, я задал вполне конкретный вопрос.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153813
Что значит "пытались организовать"? Офицеры корабля навели относительный порядок среди оставшегося на борту экипажа, причем двое лично встали к орудиям. Открытие с "Жемчуга" огня привело к повторному торпедированию корабля. Фактически, после первого попадания торпедой крейсер был небоеспособен. Что еще могли сделать бывшие на борту люди?

Речи о том, что могли сделать офицеры для обеспечения безопасности крейсера, ни в моем, ни в Вашем предшествующем посте не было.

 

#38 06.12.2009 17:20:30

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Эмден против Жемчуга

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153838
Мне кажется, я задал вполне конкретный вопрос.

Если конкретно о действиях офицеров в момент атаки, то претензий нет ни к Рыбалтовскому, ни к Сипайло.


С уважением.

 

#39 06.12.2009 17:21:36

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #153844
Если конкретно о действиях офицеров в момент атаки, то претензий нет ни к Рыбалтовскому, ни к Сипайло.

Это и есть то, о чем я спрашивал. И я с Вами полностью согласен.

 

#40 06.12.2009 17:33:19

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Как я понимаю, даже одно удачное попадание могло окончить рейдерство "Эмдена".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#41 06.12.2009 17:34:29

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153854
Как я понимаю, даже одно удачное попадание могло окончить рейдерство "Эмдена".

Это одно попадание должно было бы быть очень удачным...

 

#42 06.12.2009 18:02:24

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 783




Re: Эмден против Жемчуга

на сколько помню, расстояние  между Жемчугом и Эмденом было менее 800 метров, с такого расстояние почти любое попадание было бы успешным

 

#43 06.12.2009 18:16:49

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #153866
с такого расстояние почти любое попадание было бы успешным

Пардон... Но ведь даже попасть не сумели!

 

#44 06.12.2009 18:21:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #153873
Пардон... Но ведь даже попасть не сумели!

А я про что! Ни однго попадания из 12-ти выстрелов!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#45 06.12.2009 18:25:47

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Эмден против Жемчуга

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #153866
с такого расстояние почти любое попадание было бы успешным

Вечер добрый!
Не стоит забывать, что на "Жемчуге" стояли 120-миллиметровки, а не 6-дюймовки. Так что вероятность нанесения "Эмдену" серьезных повреждений одним попаданием, ИМХО, не столь велика - хотя, конечно, мог быть и "лаки-шот", особенно учитывая "пистолетную" дистанцию.


Molti nemici - molto onore

 

#46 06.12.2009 18:27:04

Россiя
Гость




Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153878
А я про что! Ни однго попадания из 12-ти выстрелов!

Нужно все-таки добавить - по немецким сведениям. Очевидцы свидетельствовали о попаданиях, но это мы не принимаем как данность ввиду их заинтересованности :)

 

#47 06.12.2009 18:34:09

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 783




Re: Эмден против Жемчуга

Не хочу выступать адвокатом, но ситуация - почти все офицеры еа берегу, снаряды заперты, в крейсер толькко что попала торпеда... Между пусками торпед 10 минут(Мюллер). Так вот, за десять минут с нуля, на тонущем корабле встать к орудиям, сломать замки на погребах, навести хоть какой нибудь порядок - уже не плохо. Кстати Мюллер отметил перелёты, так что следующий залп уже мог быть накрытием... Хотя если бы да кабы...

Отредактированно kochevnik (06.12.2009 18:35:37)

 

#48 06.12.2009 18:38:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7290




Re: Эмден против Жемчуга

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #153889
Не хочу выступать адвокатом, но ситуация - почти все офицеры еа берегу, снаряды заперты, в крейсер толькко что попала торпеда...

Хорошо. А если бы наши были на чеку: сами заметили бы немцев, и воремя открыли бы огонь. Сдвинуться с места, как я понимаю, всё равно не успели бы, так что торпедное попадание всё равно гарантировано, следовательно, "Жемчуг" всё равно пошёл бы ко дну.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#49 06.12.2009 18:41:49

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 783




Re: Эмден против Жемчуга

Ну так и Эмден не ушел бы - встретили бы а на шум бы и союзнички подтянулись. Да и у Жемчуга свои торпеды имелись

Отредактированно kochevnik (06.12.2009 18:44:19)

 

#50 06.12.2009 18:44:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Эмден против Жемчуга

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153895
следовательно, "Жемчуг" всё равно пошёл бы ко дну.

Конечно, вилами по воде писано, но на "Жемчуге" без второго попадания жертв было бы меньше, а для "Эмдена" одно попадание в рубку или в румпельное отделение вполне могло оказатся роковым...


С уважением.

 

Board footer