А можно узнать источник?
А какие шлюпки легче при равных размерах стальные или деревянные?
И ещё, минный или разъездной паровой катер могли буксировать тяжёлые гружёные шлюпки (например барказы с десантом)?

Kronma, спасибо за развернутый ответ!
В принципе, я понимаю разницу между барказом и гребным катером в образованиях корпуса и соответственно в предназначении. Вопрос немного в другом - если уж надо иметь 2 барказа, почему один 18-весельный,  а второй 16-весельный? То же по катерам. И соответственно, как старший офицер решал - послать для работ 14 весельный катер или 12 весельный?

Отредактированно Vld_Sergio (06.12.2009 13:20:00)

H-44 написал:

А можно ли найти эту книгу в сети, я несколько раз пытался, но безуспешно...

Да, можно.
Здесь:
http://www.sistematima.narod.ru/Texts20 … titul1.htm

Vld_Sergio написал:

Вопрос немного в другом - если уж надо иметь 2 барказа, почему один 18-весельный,  а второй 16-весельный?
И соответственно, как старший офицер решал - послать для работ 14 весельный катер или 12 весельный?

ИМХО, очень упрощённо это можно сравнить с автотранспортным предприятием, в парке которого есть "Камазы", "Бычки" ,"Газели" и легковые а/м.
Получив заявку на использование транспорта, завгар сам решает, какой автомобиль подходит для этого лучшим образом, учитывая грузоподъёмность, размеры, расход топлива, состояние дороги и пр.
На корабле - примерно то же самое.
Если можно обойтись 12-ти вёсельным катером, зачем посылать 14-ти вёсельный?
Лучше, пусть эти два матросика чем-нибудь полезным займутся - медяшку надраят, что ли...

2Kronma - большое спасибо за ссылку, это поистине великолепная книга!
А что всё таки насчёт стальных и деревянных шлюпок? Кстати, а стальные наверное были дороже? Кроме "Варяга" (и наверное, "Ретвизана") они часто в начале века применялись?
А  каковы всё же буксирные качества паровых катеров?
Интересно, а гиг (гичка) это примерно то же что лёгкий катер?

Да в том то и дело, что в Арсенал-Коллекции "Богини Российского флота" Новикова и Сергеева четко сказано что гребных катеров было два - один 14 весел, один 12, а барказов тоже два - 18 и 16. У Кишкина они все есть, 16 весел это точно барказ а не полубарказ, и размерения и водоизмещение у них почти одинаковое.

А было ли требование по обеспечению посадки в плавсредства всего экипажа? А то по примерным прикидкам для большого ЭБР 150-200 чел. остаются без мест...
А были ли в каких-либо флотах барказы свыше 22-вес.?
Кроме того, в броненосном флоте несмотря на увеличение размеров кораблей и внедрение механизмов гребные шлюпки уменьшились по сравнению с парусным флотом. Это следствие улучшения условий базирования или место больших барказов заняли миноноски?

Helgy67 написал:

Оригинальное сообщение #155142
Такого требования на флоте не было. Бессмысленно: в бою в первую очередь разбиваются шлюпки.

Странно, ведь может быть ещё мина или навигационная авария (что гораздо вероятнее), притом, если не ошибаюсь, многие во всяком случае нижние чины не умели плавать...
Интересно, какова средняя скорость крупных гребных шлюпок при спокойном море?
Ещё такой вопрос: часто можно увидеть на схемах и рисунках способ хранения шлюпок "стопками" одна в другую до трёх штук. Кажется не очень удобно - получается если скажем понадобился барказ, то необходимо последовательно спустить три шлюпки, а потом в обратном порядке... Или меньшие шлюпки обычно находились на шлюпбалках, а данный способ применялся для дальних переходов, либо вообще большие шлюпки снизу были резервными? А как крепились шлюпки при таком способе, в них устанавливались съёмные кильблоки?

Отредактированно H-44 (09.12.2009 18:54:22)

А так порядок распределения гребцов.

Тот же Шершов пишет (стр. 266):
"На судах военнаго флота число шлюпок зависит от числа команды на них: крупные линейные корабли и крейсера имеют, кроме 2 паровых катеров, по 2 весельных шлюпки каждого типа, приче один из рабочих катеров снабжается мотором, легкие крейсера имеют кроме 2 паровых катеров и 2 вельботов, по одной весельной шлюпке каждого типа и притом меньших размеров, нежели у предыдущих судов..."

Для примера:
Малые плавсредства корабля ("Потемкин") (полный штатный комплект):
шестивесельный вельбот (6 шт.),
шестивесельный ял (4 шт.),
двенадцативесельный катер (2 шт.),
четырнадцативесельный катер (2 шт.),
шестнадцативесельный баркас (2 шт.),
двадцативесельный баркас (2 шт.),
паровой минный катер (2 шт.),
паровой катер (2 шг.)

А почему на "богинях" были 18-ти и 16-вес. барказы может прояснить цитата из Мельникова:
"О проблемах катеростроения вспоминали лишь при постройке очередного большого кораб­ля. Тип катера определялся обычно на завершаю­щей стадии работ, когда в итоге многократных пе­рестановок и переделок на палубе выяснялось, ка­кого размера катера можно на ней поместить."
Хотя речь идет о паровых катерах, можно предположить, что для парного 18-вес. барказа просто места не хватило, пришлось втулить чуть более короткий 16-вес. А катера, скорее всего были разных типов: один рабочий, другой - легкий.

Спасательную роль специально выполняли только 6-вес вельботы (и то, вероятно - спасение человека за бортом, а не эвакуация экипажа). Наиболее распространенным индивидуальным средством спасения служили для матросов подвесные койки, кот. имели матрасы, набитые пробковой крошкой (днем хранились скатанные в трубку). Вспомните гибель броненосца "Петропавловск" - затонул от взрыва мины и детонации погребов з 4 минуты, никто не уцелел. А много ли случаев гибели боевых кораблей в штормах? Очень мало. Корабли плавают меньше торговых судов, их берегут, машины мощные, конструкции крепкие, команды многочисленные и обученные борьбе за живучесть.


Со временем типы гребных шлюпок унифицировались. До последних дней советского ВМФ оставались 10-вес. катера (для учебно-спортивных целей, по осн. хар-кам совпадает с 10-вес. рабочим катером из атласа Кишкина), 6-вес. спас. вельботы, 6, 4 и 2-вес. ялы, 2-вес. тузики. В 50-х годах встречались ещё 16-вес. баркасы, а в 30-40-х и 20-вес.

Гребная шлюпка идет по спокойной воде узлов 5-6, кратковременно может и больше. Где-то читал, что гребцы яла развивают мощность порядка 2 л.с. На 6-вес. яле сам грёб в молодости. Очень легок на ходу, несмотря на приличный вес (каж., 600-700 кг пустой). Даже 2 гребца спокойно его двигают. Любая моторная дюралевая лодка гораздо тяжелее под веслами.

http://www.shipmodeling.ru/structure/shipsboat1 Здесь много о шлюпках, в т.ч. как они хранились одна в другой

Отредактированно Helgy67 (10.12.2009 16:24:15)