Ingvar написал:

И чем Австро-Венгрия может реально помочь Испании? (Не говоря уже о мотивации) Своими ББО?
У Франции и Германии - свои проблемы. Англия (?)- но у Испании нет ничего такого, чтобы англичане стали так тратиться.

Кто еще остается. Россия - фантасктика. Хотя, лет через 50-60 Хрущев дико благодарен будет Николаю.
Может Нидерланды? Отправляют эскадру для превентивной защиты своей Ост-Индии и колоний в Южной Америке (как их там?).
А может итальянцы согласятся, если им что-нибудь из испанских колоний пообещать.

BC написал:

Россия - фантасктика

В реале - фантастика. Но если двинуть альтернативу чуть дальше и покопаться в отношениях РИ и САСШ в 90-е годы 19в, то там ничего не может найтись из того, что называется "конфликт интересов"?

На мой взгляд ошибку совершили еще в 1867-м когда Аляску продали.
Кстати ничто не мешало занять те же Гавайи до конца 19 века.

Вик написал:

Боялись не суметь удержать. Хотя, наверное, удержали бы. Испания же до конца 19 в удерживала Кубу и Филиппины.
Но если оставлять Аляску, то где-то в 80-х гг 19 в (раньше, вряд ли) вошли бы в противоречия с САСШ. Пришлось бы развивать ДВ регион быстрее, сосредоточивать на ДВ войска и флот.

Факт. Зато наверняка не влезли бы в европейскую бойню 1914 года... интересы другие.... А германы в очередной раз в 14-м размазали бы Французов....

Сахалинец написал:

Зато наверняка не влезли бы в европейскую бойню 1914 года... интересы другие.... А германы в очередной раз в 14-м размазали бы Французов....

Ну-ну. Ага, а потом кого бы размазали? Русских?

Ingvar написал:

А) Первая фаза: Задача - выведение из строя/уничтожение австр-исп. крейсеров.
1-ый отряд является "летучим" - его задача выбить австро-испанские крейсера, не вступая в бой с броненосцами. Имея преимущество в скорости над ЭБР и преимущество над КР в численности этого можно достичь атакуя австро-испанские КР идущие в авангарде, или в аръергарде, но уходя от ЭБР.
Это напоминает сражение при Ялу, только тут американские КР должны действовать только против КР противника.
2-ой отряд держится в стороне (5-6 миль) - т.к. его задача добивать повреждённые и отставшие корабли противника. (Или отвлекать на себя ЭБР, уходя от преследования).
3-ий отряд держится в резерве, на отдалении 15-20 миль.
Б) Вторая фаза: Задача - уничтожение ЭБР, при отсутствии КР; (не обязательно в тот же день)
3-ий и 2-ой отряды, в колонне, начинают бой с австр-исп. ЭБР, в это время 1-ый отряд, пересекая курс по носу, или корме, сосредотачивает продольный огонь по оконечности 1 ЭБР, выводя его из строя. После чего манёвр повторяется, по отношению к другому ЭБР.

A) На первой фазе поврежденные австроиспанские крейсера отходят за линию броненосцев, поврежденный с потерей скорости хода "Олимпия" добивается броненосцами. Броненосцы маневрируют разделяя 1 и 2 отряды.
После чего первый отряд оттесняется и австрийские крейсера бьют Бостон и Конкорд.
3 отряд за отсутствием радио либо теряется, либо выныривает на броненосцы и уничтожается.
Б) Броненосцы перестраиваются в строй фронта и мочат последовательно 1, 2, 3 отряд.

Ingvar написал:

Ну-ну. Ага, а потом кого бы размазали? Русских?

Русских они пытались размазать еще со времен Ледового побоища, но все как-то не удачно.

Leopard написал:

Русских они пытались размазать еще со времен Ледового побоища, но все как-то не удачно.

И как там с победами на Восточном фронте  1914 по 1917? Когда в Берлин вступили?

Вик написал:

конечный результат ничего, подойдет. Такая альтернатива мне нравится,особенно, результат.

Угу...особенно без малого  40 мил. погибших...до сих пор чувствуется выбитое поколение.

Что то я не пойму... А почему в союзе с Испанией должна быть ТОЛЬКО одна страна? Почему не союз государств? Эдакая Антанта: Испания-Франция-Россия. (+ Англия в жёстком нейтрале, а может даже примет участие в возвращении своих колоний в Новом Свете). При этом, не считая морской войны, янки получают помимо высадки десантов, не хилую войну на суше против Мексики (прекрасная возможность вернуть потерянные территории, особенно если подпитывать извне поставками оружия и боеприпасов), + КША-2 (30 лет не срок, чтобы забыть об амбициях, скорее наоборот).

Рассуждая с позиции вероятных бонусов для европейских стран: поражение САСШ в войне, а при условии поддержки в возрождении Конфедерации, ещё и развал на две вечно враждующие части. После такого вряд ли они смогут конкурировать с теми же британцами на азиатских рынках.

Вик написал:

покопаться в отношениях РИ и САСШ в 90-е годы 19в, то там ничего не может найтись из того, что называется "конфликт интересов"?

Вечер добрый!
Насколько я помню, между Россией и США сохранялись нормальные отношения где-то до самого конца 19-го века (возможно, отчасти по инерции, благодаря поддержке Россией Севера в Гражданской войне 1861-65 гг.), а портиться они начали в 1900-х гг., когда США не стали продлевать договор о наибольшем благоприятствовании в торговле (или какой-то документ в этом роде, точно не помню) с Россией. Поэтому, ПМСМ, в 1898 году у России нет никаких причин ради какой-то призрачной выгоды от Испании (за которую, кстати, еще нужно выиграть войну, чтобы эту выгоду получить) ввязываться в конфликт с американцами, отношения с которыми на тот момент уже не идеальные, но еще не стали плохими.
С уважением, Алексей

ВадимВМ написал:

Что то я не пойму... А почему в союзе с Испанией должна быть ТОЛЬКО одна страна? Почему не союз государств? Эдакая Антанта: Испания-Франция-Россия.

Зачем это Франции и России? Или с Германией проблем совсем не осталось?

ВадимВМ написал:

(+ Англия в жёстком нейтрале, а может даже примет участие в возвращении своих колоний в Новом Свете).

Это каких??? Неужели США??? Вообще-то такая попытка уже была в 1812-1814.

ВадимВМ написал:

не хилую войну на суше против Мексики (прекрасная возможность вернуть потерянные территории, особенно если подпитывать извне поставками оружия и боеприпасов), + КША-2 (30 лет не срок, чтобы забыть об амбициях, скорее наоборот).

А у Мексики есть боеспособная армия?
Пожалуйста, что-то одно: или Мексика, или КША. А то что-то очень уж большие сомнения, что Теха, Нью-Мекико, Колорадо и проие хотят стать мексиканскими штатами.

ВадимВМ написал:

После такого вряд ли они смогут конкурировать с теми же британцами на азиатских рынках.

Почему? Вража враждой, а бизнес - это святое!

AVV написал:

Поэтому, ПМСМ, в 1898 году у России нет никаких причин ради какой-то призрачной выгоды от Испании (за которую, кстати, еще нужно выиграть войну, чтобы эту выгоду получить) ввязываться в конфликт с американцами, отношения с которыми на тот момент уже не идеальные, но еще не стали плохими.

Добавлю, что и у остальных держав тоже нет причин для вмешательства.

Ostgott написал:

Ну и какое время реакции на приказ будет? Посчитайте для Глочестера.

Несколько часов.

Ostgott написал:

А они убегают? Ну тогда и боя нет, просто мочатся американские транспорты и идем к Гонолулу.

Они маневрируют, чтобы выйти только против КР. Сложно, но возможно. И причём здесь американские транспорты?
Гонолулу - хорошая шутка, особенно учитывая запас угля.

Ostgott написал:

Австрийцы замечены в неточности?

В особой меткости - нет. А уж про испанскую арт. подготовку вообще говорить, пожалуй, не стоит.

Ostgott написал:

А вот американцы кстати да.

Это Вы такой вывод сделали по результатам сражений у Сантьяго-де-Куба и у Манилы? Мда-а-а, неэффективность американского арт. огня поражает, особенно испанцев.

Ostgott написал:

Они хорошо держатся, их цель держаться возле броненосцев, а не сражаться насмерть.

Отлично.  А какова тогда цель австр.-исп. ЭБР?