Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача / Цусимские форумы

Сергей · 09.12.2009 09:29:03

Нет ли у кого сведений, какого рода инструменты использовались хирургами в то время? Что входило в набор хирургических инструментов?

В советское время существовал самый разнообразный набор – и аптечек, и инструментов, но, наверное, их дробная систематизация произошла во второй половине 20 века (матери и ребенка, колхозника, автомобилиста, подводников, альпинистов и др.).

Существовали ли судовые наборы аптечек в описываемое авторами время и что они включали?

Geomorfolog · 09.12.2009 10:34:08

Здесь,со станицы 114 Вы найдете список медицинского оборудования на госп. судне Орел. Кажись есть и картинки,но низкого качества.
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 5283821928

Geomorfolog · 09.12.2009 10:36:10

Вот первая страничка. Сколько-всего - не помню.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146 … 8.jpg.html

Сергей · 10.12.2009 10:50:23

Думал, что может снаружи выглядеть, например, так:

Шкатулка. Черепаха, монтировка. Зап. Европа, посл. четв. XIX в. 9,5 х 15 х 5см

http://i031.radikal.ru/0912/cc/4dde9337933a.jpg

Сергей · 10.12.2009 10:52:21

А внутри – так, например:

http://s50.radikal.ru/i130/0912/fe/5f6c46fa0aae.jpg

Сергей · 10.12.2009 10:58:20

Не знаю, какая, например, использовалась сталь.
После войны – вроде бы 40 Х 13 – т. е. как бы нержавеющая.
Могла ли она использоваться в начале века - не знаю, бо не металлург.
Теоретически – да, потому как алюминиевые ложки делали.
Посмотрел – потом уже пошли 11-, 14-ти предметные наборы.
А Пирогов обходился 6 или 8. Правда, что он произносил, когда не мог прооперировать, не знаю, при этом не присутствовал.
Может, жалел, что у него такой скудный набор, да и тот, например, английский.

А может, Золингенский.
И был вполне удовлетворён им.

http://s44.radikal.ru/i105/0912/a5/d9caeda91c5a.jpg

(немножко увеличенная картинка).

Подпись здесь такая:

Военно-полевой хирургический набор в деревянном футляре. Сталь, никелирование, черное дерево, дуб, резьба. 1902 г. 27 х 39 х 9,5см.

Отредактированно Сергей (10.12.2009 10:59:47)

SLV · 10.12.2009 18:14:52

Сергей написал:
Оригинальное сообщение #155481
А Пирогов обходился 6 или 8.

В музее медицины в Киеве есть малый полевой хирургический набор Пирогова, и большой - что-то около 20 инструментов.
Вобще я не думаю, что "сухопутный" и "морской" наборы должны сильно отличаться. Так что если есть возможность навестить подобный музей, то все можно будет легко прояснить. Я так думаю.

Titanic · 11.12.2009 21:03:41

В начале ХХ века обычно наборы инструментов имели до 30-40 наименований. Плюс имелись специальные укладки для расходных материалов. Выглядели они по-разному...на корабле - скорее всего в виде небольшого шкафчика.

Strannik4465 · 12.12.2009 20:55:28

Походная аптечка судового врача, оригинал хранитсяв музее ТОФ

Вперёдсмотрящий · 12.12.2009 21:04:25

А мне бы было интересно узнать поподробнее о рентгеновском аппарате на крейсере "Авроры", который упоминал в своей книге Кравченко...Честно говоря до прочтения "Через тир океана" даже и не думал о том, что там мог быть такой аппарат...

Strannik4465 · 12.12.2009 22:27:27

Strannik4465 · 12.12.2009 22:31:15

Уважаемый Впередсмотрящий Вот так примерно выглядел аппарат на Авроре. Сверху небольшой текст по теме. На Гугле попробуйте набрать в поисковом окне Рентгеновский аппарат крейсера Аврора. Откроется рсд файлов. Можно найти искомое.

Вперёдсмотрящий · 13.12.2009 00:10:16

Спасибо большое, интересно.

Titanic · 13.12.2009 21:01:33

Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #156421
узнать поподробнее о рентгеновском аппарате на крейсере "Авроры",

Кстати, ЕМНИП, единственный корабль 2 ТОЭ, где он был. Хотя пленки не было, и врач зарисовывал "снимки" от руки (о дозах облучения тогда еще никто не думал).

SLV · 13.12.2009 21:41:04

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #156820
Кстати, ЕМНИП, единственный корабль 2 ТОЭ, где он был.

А госпитальном "Орле" разве не было?

Пересвет · 13.12.2009 23:00:29

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #156820
врач зарисовывал "снимки" от руки (о дозах облучения тогда еще никто не думал).

В.С.Кравченко отключал аппарат, пока зарисовывал, а потом снова включал, только чтобы свериться с рисунком.

realswat · 13.12.2009 23:18:03

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #156820
Кстати, ЕМНИП, единственный корабль 2 ТОЭ, где он был

Тут была небольшая дискуссия

http://tsushima.borda.ru/?1-6-0-0000052 … 1228144960

Вперёдсмотрящий · 14.12.2009 08:20:36

Как бы там не было, но получается, что на "Авроре" рентгеноский аппарат был применён впервые в мире...(имеется ввиду впервые в мире в условиях корабля)...

Сергей · 14.12.2009 10:51:21

А вот у меня вдруг стали постреливать зубы - острыми уколами – да около коренных – да со всех 4 сторон… Не все время, но нет-нет, как иголочкой кольнёт… когда пью холодное, чувствую.

Интересно, зубы как тогда лечили?
Спирт, да дёргалка времен Петра Первого?

Или прикладывали зубные капли (Зеленина, что ли)? Вспоминается: смочит ватку, положить на больной зуб...

С какого времени были установлены бормашины на корабли?
Чьего производства?

Сергей · 14.12.2009 10:52:35

Можно ли заново разместить картинки, не делая ссылки на радикал, а сразу, среди текста?
Как это сделать?

Сергей · 14.12.2009 10:58:05

Согласитесь, несмотря на вроде как упущённый приоритет, получить лишнюю сотню рентген – одно. Рентген – это звучит.
А говорить, что доза облучения пусть 1000 Пу-люев, м-да...
Пусть отечественных, но – ...

Geomorfolog · 14.12.2009 12:17:11

1

Выложу все таки набор инструментов на Орле(гсп)

Обратите внимание на многочисленное содержание "судового набора",если я правильно разобрался в нумерации.

Titanic · 14.12.2009 20:32:29

1

SLV написал:
Оригинальное сообщение #156840
А госпитальном "Орле" разве не было?

Точно не помню, если честно. Наверно, был. Я имел в виду из боевых.

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #156884
В.С.Кравченко отключал аппарат, пока зарисовывал, а потом снова включал, только чтобы свериться с рисунком.

Доза все равно получается больше, чем в норме. Тут уже почти рентгеноскопия, а не рентгенография получается. Способ с зарисовкой в ЦРБ Карелии применялся и в 70-х годах ХХ века при нехватке пленки.

Сергей написал:
Оригинальное сообщение #156988
С какого времени были установлены бормашины на корабли?

Бормашина появилась где-то в 1890-х годах, более-менее современный вид приняла в 1910-х. ЕМНИП, первые оснащенные стоматологические кабинеты появились на английских сверхдредноутах, в том числе на Худе. Ну а в ВМВ почти на всех крупных боевых кораблях они были.

Пересвет · 14.12.2009 21:01:03

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #157200
Доза все равно получается больше, чем в норме.

Ничего, для тех же матросов это была, скорее всего, первая и последняя встреча с рентгеновским аппаратом.

Strannik4465 · 14.12.2009 23:13:05

Вот так проходило лечение зубов личного состава в 1904 году в Морском госпитале в Кронштадте. Вообще здоровью матросов придавалось с началом реформ ВК большое значение. Об этом мало очень известно. По рассказамСтанюковича, Новикова -Прибоя получалось , что больше зубов выбивали, чем вставляли. Изучение архивных документов, донесения командиров, дневники не только офицерского состава , но и нижних чинов, показывают, что дело медобслуживания на флоте было поставлено неплохо. Один пример- священники были только на кораблях 1 ранга, врачи в чине коллежского ассесора(капитан) были на всех кораблях второго ранга, на кораблях 1 ранга вводились две должности. На каждое плавание доктор имел рекомендации по санитарно- эпидимической обстановке.указывались порты где сход на берег не рекомендовался из-за сильной зараженности местных "жриц любви" и т.д. Рекомендовались зарубежные госпитали и больницы, где можно было оставить для лечения заболевших.Перед подготовкой к плаваниям с кораблей в Морском госпитале проходили санподготовку назначенные для этих целей матросы, потом они при надобности исполняли роль санитаров. Завет Петра беречь матроса исполнялся. Вот так в кратце.

#1 09.12.2009 09:29:03

Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#2 09.12.2009 10:34:08

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#3 09.12.2009 10:36:10

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#4 10.12.2009 10:50:23

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#5 10.12.2009 10:52:21

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#6 10.12.2009 10:58:20

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#7 10.12.2009 18:14:52

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Сергей написал:

#8 11.12.2009 21:03:41

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#9 12.12.2009 20:55:28

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#10 12.12.2009 21:04:25

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#11 12.12.2009 22:27:27

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#12 12.12.2009 22:31:15

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#13 13.12.2009 00:10:16

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#14 13.12.2009 21:01:33

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Вперёдсмотрящий написал:

#15 13.12.2009 21:41:04

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Titanic написал:

#16 13.12.2009 23:00:29

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Titanic написал:

#17 13.12.2009 23:18:03

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Titanic написал:

#18 14.12.2009 08:20:36

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#19 14.12.2009 10:51:21

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#20 14.12.2009 10:52:35

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#21 14.12.2009 10:58:05

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#22 14.12.2009 12:17:11

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

#23 14.12.2009 20:32:29

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

SLV написал:

Пересвет написал:

Сергей написал:

#24 14.12.2009 21:01:03

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Titanic написал:

#25 14.12.2009 23:13:05

Re: Лазареты и набор инструментов и лекарств судового врача

Board footer