Сейчас на борту: 
Andrey152,
Cobra,
Dilandu,
DM1967,
Elektrik,
mangust-lis,
SeeMin,
Strannik4465,
АК,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#276 03.02.2020 17:50:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13162




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Игнат написал:

#1415706
Так у вам Есть материал по госпиталям и разбивка по подразделениям?

Уже рассматривалось на этом странице форума:
сведения о санитарном состоянии отчасти также не соответствовали действительности; эпидемий тифозной лихорадки и дизентерии в  сущности не было, общее число больных лихорадкой было 43, дизентерией — 460. Неверно также, что запас лекарств и дезинфекционных средств истощился. Остальные сведения русских были совершенно правильны, положение госпиталей и состояние здоровья гарнизона несомненно сильно повлияли на решение генерала

Игнат написал:

#1415673
Я приводил цитату  о не боевых потерях японской осадной армии.

Прежде чем закончить описание событий осады, следует коснуться одной отрасли деятельности армии, о которой мне еще не пришлось говорить, но которая имеет огромное значение для благоденствия армии — это интендантская и транспортная службы. Японцам в этом отношении приходится гораздо легче, чем большинству других армий, так как главная их пища состоит из риса, который очень удобен для перевозки, содержит значительно меньше влаги, чем всякие другие пищевые продукты, благодаря чему можно избежать перевозки излишнего груза.

Ошибочно многие думают, что японские солдаты питаются одним рисом. Это бывает в мирное время, но во время похода их лучше кормят: их дневной паек состоит из 2 фунтов риса, 0,5 фунтов пшеницы, 1 фунта свежих овощей и 0,25 фунта консервов (мясо, пикули или [104] овощи). Консервы очень хороши и помещаются в маленьких жестянках, в количестве дневного пайка в каждой. Свежие овощи состоят обыкновенно из китайской капусты, а летом также из репы, редиски и огурцов. Кроме того солдаты получают через день по 0,5 фунта свежего мяса, а два раза в неделю им раздаются сакэ, папиросы, сладкое пирожное, сахар и чай. http://militera.lib.ru/memo/english/nor … bw/12.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#277 03.02.2020 18:47:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7970




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1415728
43, дизентерией — 460. Неверно также, что запас лекарств и дезинфекционных средств истощился. Остальные сведения русских были совершенно правильны, положение госпиталей и состояние здоровья гарнизона несомненно сильно повлияли на решение генерала

Мне желательна статистика. Сколько в госпиталях сколько в слабосильных.

Ну вот же видите. А В Манчжурии от тифа ложились.

Про рис я в курсе. Вот от риса то и развилась бери-бери у японцев. У Норригардта указано
Как вариант все же Стессель?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#278 03.02.2020 18:49:43

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7970




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Но другая болезнь, совершенно не инфекционная, принесла здесь японской армии больше вреда, чем самая жестокая эпидемия, а именно бери-бери. Эта болезнь, как предполагают, вызывается каким-то микробом в рисе и известна в Японии, но, по-видимому, этот микроб достигает своего высшего развития в климате южной Манчжурии. Она не опасна, если ее захватить вовремя, но надолго выводит больного из строя, если же запущена, часто кончается смертью, нижние конечности парализуются и смерть наступает от паралича сердца. Симптомы этой болезни следующие: головная боль, общая слабость, боли и опухоль ног, в особенности в икрах, и полная невозможность стоять и даже ходить. Согласно статистическим сведениям общее число заболеваний бери-бери в войсках было следующее:

июнь — 81

июль — 1511

август — 8069

сентябрь — 6165

итого — 15826


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#279 03.02.2020 19:12:05

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13162




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Игнат написал:

#1415753
У Норригардта указано

Дык ссылка из Норригарда, что японец получал фунт зелени в ежедневном пайке..
Наверно у Вас другой Норредингер..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#280 03.02.2020 21:18:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7970




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1415761
Наверно у Вас другой Норредингер..

тот же. только глава другая

а по личному составу так

квантунская крепостная артиллерия.
численность 4392 чел (на май 1904)
на 20 декабря 1904г  раненых и больных 894 в госпиталях лазаретах слабосильных командах
на 20 декабря раненых цинготных больных иных больных  состояло при частях 490. цинготных показано 414
явилось на сборный пункт при капитуляции 2853.

опсс че это

helblitter написал:

#1415695
но на эскадре потерь от цинги и дизентерии не было, как и в крепосной артиллерии.....

ан оказывается были :)

4392 лс 414 цинга  - 10 процентов от численности до осады

смотрим... напр 27й полк
численность 3400 чел (на май 1904)
на 20 дек показано 70 цинготных при частях

вывод - крепостная артиллерия болела цингой больше чем стрелки Стесселя ;)

Отредактированно Игнат (03.02.2020 21:34:10)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#281 03.02.2020 21:33:42

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7970




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1415761
фунт зелени в ежедневном пайке..

helblitter написал:

#1415728
Кроме того солдаты получают через день по 0,5 фунта свежего мяса

русский солдат получал фунт мяса ежедневно


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#282 04.02.2020 10:05:13

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 767




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Раскладки по провиантскому, приварочному, чайному и фуражному довольствиям,  1899     -    https://files.dp.ua/T7eZa


Подвергай все сомнению...

 

#283 04.02.2020 10:14:41

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 767




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Реформа питания армии и флота.  Солдатская и матросская кухня.  1906        -          https://files.dp.ua/z63a2HUwCB


Подвергай все сомнению...

 

#284 04.02.2020 10:21:35

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 767




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Да, и еще такое есть :

Сборник раскладок на продовольствие войск в военное время,  1900   -  https://files.dp.ua/7T9M6v


Подвергай все сомнению...

 

#285 05.02.2020 04:58:24

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://a.radikal.ru/a10/2002/16/68190a5b91e1t.jpg

 

#286 05.02.2020 04:59:32

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

1

https://c.radikal.ru/c33/2002/83/83f23c82dbb6t.jpg

 

#287 05.02.2020 05:00:31

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://d.radikal.ru/d17/2002/17/e69acb9f6807t.jpg

 

#288 05.02.2020 05:01:29

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://c.radikal.ru/c32/2002/e9/794d98745930t.jpg

 

#289 06.02.2020 08:44:14

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://c.radikal.ru/c33/2002/ee/158ab1a43962t.jpg

 

#290 06.02.2020 08:45:26

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://b.radikal.ru/b36/2002/35/c7c6505d5124t.jpg

 

#291 06.02.2020 08:47:29

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://a.radikal.ru/a09/2002/ff/f56b1332d99et.jpg

 

#292 06.02.2020 08:50:42

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://b.radikal.ru/b22/2002/19/c58d2af52ae3t.jpg

 

#293 06.02.2020 08:54:59

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

1

https://a.radikal.ru/a22/2002/94/e2ca2ab63dc4t.jpg

 

#294 06.02.2020 09:53:13

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12789




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

когдато оччень давно ..лет 45 назад..интересовался..устройством Порт Артура..где какие дома,улочки,горы,бухточки..конечно такого изобилия небыло.
Но карты,еще можно было достать. Рисовал еще бои,панорамы еще учась в школе.
Если несекрет..откуда сии такие оригинальные снимки и качество ?
/ранее невстречал..
/только пожар на эл.утесе и Паллада..это было.

Отредактированно Анатолий (06.02.2020 10:05:04)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#295 06.02.2020 13:31:55

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 545




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Анатолий написал:

#1416373
Если несекрет..откуда сии такие оригинальные снимки и качество ?

Присоединяюсь!

 

#296 07.02.2020 05:47:15

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 851




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

1

https://a.radikal.ru/a19/2002/64/1f174aa86cc9t.jpg

 

#297 07.02.2020 10:37:49

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12789




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

на двух фото..хорошо видны дым на сопках..похоже явно боевые снимки.!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#298 08.02.2020 19:42:51

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 988




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1415728
Свежие овощи состоят обыкновенно из китайской капусты, а летом также из репы, редиски и огурцов. Кроме того солдаты получают через день по 0,5 фунта свежего мяса, а два раза в неделю им раздаются сакэ, папиросы, сладкое пирожное, сахар и чай

...а также в паек входили продукты, которые конфисковывали ( ну или попросту отбирали) у китайцев.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#299 08.02.2020 20:36:28

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 988




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Вопрос!  Кто нибудь встречал информацию по поисковым находкам в Порт-Артуре ? Например раскопали траншею того периода с остатками солдат, оружия и аммуниции?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#300 09.02.2020 13:45:23

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 545




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Панорама ПА год 189...?
https://d.radikal.ru/d24/2002/6c/b7b1f00e3c4ct.jpg
а это оригинал  аукциона
https://a.radikal.ru/a05/2002/af/e5e619481982t.jpg

 

Board footer