Ув. Буйный.  В буквально прочтении Вашего вопроса на него есть теденциозный ответ: Н. Стариков "Кто добил Россию? (мифы и правда о гражданской войне)". Эксмо, 2006г. По морякам в ГВ - Широкорад - "Великая речная война" и Гончаренко Конец РИФ и Последние битвы РИФ, последняя - свеженькая. Вот насчет "помощи" "белым" Антатнты там хорошо. Про "февраль" и "октябрь" самому интересно - уж сколько раз "откатывался" и "начинал с нуля". С уважением

Буйный написал:

1. Гражданская война - результат противостояния "февраля" и "октября", а монархисты в обеих лагерях были "в подполье".
2. Если бы не интервенция Антанты и её помощь "белым", то Гражданская война была бы менее продолжительной, менее ожесточенной, менее разрушительной.

1. Согласен с ув. Странником.
2. Чушь. Вы сначала найдите эту самую "интервенцию". Ну разве что на севере, а так если и высаживался батальон-другой, то в войне с красными всё равно не участвовал.

Sha-Yulin написал:

Причина Гражданской в том, что после свержения монрахии и Временного правительства оказалось много претендентов на власть

Но тех, кто пытался в чистом виде возродить русскую монархию "образца 1913 г." среди них не было?

Ingvar написал:

Вы сначала найдите эту самую "интервенцию".

С кем рубились красвоенморы на Северной Двине, чьи ЛК и КРЛ долбили берег на Чёрном море, кто поставил "к стенке" 26 бакинских комиссаров, что делали японцы на ДВ, чьи ТКА атаковали Кронштадт?

wildcat написал:

Корнилов

Кем был Корнилов до февраля 1917 и как быстро подросла его карьера после февраля 1917?

wildcat написал:

ибо фигурой он был довольно популярной и успел создать себе рекламу

А в 1913 г. он смог бы продолжить свою карьру такими темпами с командира корпуса до главковерха за три месяца?
Мож дело не только в суперпопулярности - он же не Дима Билан?

И все-таки, насчет интервенции (поскольку про "движущие силы революции" в свое время до сласти наговорились). Помощь белым шла коммерческая - за деньги.  Единственную власть, которую они признали, защищал уже Врангель. До этого официального признания не было. Ну и про "подставы" можно писать много. С уважением

1. Противостояние по сути было красные с одной стороны и все кто против с другой. С белой стороны полного единства не было  и в силу разобщенности фронтов \Колчак - Деникин соединить свои фронты не смогли и свои действия координировали через каналы связи союзников-интервентов. Лозунг белых "Единая и неделимая Россия" отбивал желание финнов, поляков, прибалтов активно поддерживать белых. Пример наступление Деникина на Москву, красные снимают против Деникина части с польского направления.
Монархистов в подполье никто не загонял, но и о реставрации монархии речь не шла.
2. Антанта воевала как сейчас США против Ирака, т.е. с моря и воздуха в основном, желательно без потерь. Плюс поставки оружия и снаряжения. В штыки идти союзники желанием не горели.
А вот к кому отнести иностранцев воевавших на стороне красных. Небезизвестный Фурманов пишет: "лучшие бойцы это китайцы, мадьяры, эстонцы по руски понимают стройсь, пли, в бой идут без всяких разговоров".

Помощь союзников РИФ. Обещание премии за потопление БФ. Не вышло, но Щастного расстреляли. Поэтому часть ЧФ утопили. А те корабли, что остались. на год перегнали на ремонт в Турцию (где их там ремонтировать, если за докованием Гебен заходил в Севастополь?) Вернули в состоянии небоеспособном (и ЛК и КР). Взорвали механизмы кораблей в Севастополе. ПЛ утопили. На БФ Красная Горка и Серая Лошадь помощи просили - уже после подавления монитор издали пострелял. А налеты на Кронштадт - появилось новое оружие - самолеты и ТК - нужно опробовать в боевых условиях - кто откажется. Вот и опробовали тактику комбинированного налета. И 3-мя катерами расплатились - по честному.  Олега утопили - на вахте спать не надо и водонепроницаемые переборки задраивать. А 2 новика почему - то не к белым пошли, а стали Леннук и Вамбола. При этом Китобоя ну очень интернировать хотели. Ну а про трагедию Северо-Западной армии много написано. И про две эвакуации Одессе - тоже. Такая вот помощь. А фон дер Гольц - одной дивизией в Финляндии порядок навел. С уважением

Ingvar написал:

Что-то не припомню. Основной лозунг белых - "Восстановим учредительное собрание".

Но отдельные люди могли быть монархистами. В принципе читал про Маркова, что он таковым был. Во всяком случае ему приписывают слова, сказанные перед "добровольцами" в празднование Нового года, что сейчас Россия недостойна иметь царя, но в будущем он не представляет Россию республикой.

veter написал:

С белой стороны полного единства не было  и в силу разобщенности фронтов

Да и не только фронтов. Была разобщенность и среди самих белых. Достаточно вспомнить взаимоотношения Алексеева и Корнилова.

Warman написал:

Коротко - нет! Влияние Антанты было незначительное, т.к. общая тенденция Запада была совершенно противоположная - "пусть русские убивают друг друга как можно больше, пусть разрушают свою мораль, Веру, экономику, дробят свои земли - им не место в цивилизованном обществе!"

Вопрос на самом деле не такой простой. Всё же достаточно сильным было стремление во-первых не допустить выхода России из войны и соответственно усиления на Западе, плюс не допустить немцем на юг России к зерну, углю и т.д. Поэтому на начальном этапе (конец 1917 -начало 1918) правительство Ллойд Джорджа приняло решение выделить Каледину и Алексееву 10 млн. фунтов стерлингов. Деньги колоссальные. Вот дошли они или нет в конечном счёте мне неизвестно, но знаю, что по поводу этой операции через четыре года в Англии было судебное разбирательство.
Правительство Клемансо решило выделить 100 млн франков (это соответственно 130-150 млн руб по тогдашнему курсу). Чтобы оценить масштаб достаточно сказать, что с ноября 1917 по февраль 1918 Алексеев сумел в России собрать около 15.5 млн руб. То есть определенное желание было, но вот с технической реализацией похоже были проблемы. К тому же и у англичан и у французов были экономические интересы и немалые на территории России.

Ingvar написал:

Взяли Петроград?

А зачем Петроград - отстаивали Прибалтику, чтоб создать против России санитарный кордон.

Ingvar написал:

Где там японцы с красными воевали??

Корабли кто на Сахалин угонял?

wildcat написал:

в основном несли охранную и тыловую службу

А флотилия Нокса на Каспии? А кто взял под полный контроль большинство морских порртов и поддерживал блокаду? На Сев.Двине кто два монитора потерял? А поставки белым? Кто вооружал Лимитрофов?
Да конец 1917 нач. 1918 присутствие Антанты ещё можно объяснить, а дальше то зачем?

wildcat написал:

выделить Каледину и Алексееву 10 млн. фунтов стерлингов.

И много они с немцами навоевали?



.

Буйный написал:

1. Гражданская война - результат противостояния "февраля" и "октября", а монархисты в обеих лагерях были "в подполье".
2. Если бы не интервенция Антанты и её помощь "белым", то Гражданская война была бы менее продолжительной, менее ожесточенной, менее разрушительной.

Уважаемые коллеги! Всем здравствовать.
Не так давно на старом форуме мы обсуждали одну книгу. Обсуждение было спорным и неоднозначным, но дело не в теме книги собственно... Я приведу одну цитату из послесловия к упомянутой книге, она вобщем-то по этой теме.


Если задаться вопросом в чем глубинные причины возникновения этого "спрута" в трагических судьбах нашего Отечества? Именно в том, что находящаяся на небывалом подъеме Россия кануна Первой мировой войны, как кость в горле была в первую очередь для американских банкиров и нефтедобытчиков. Огромная страна! Какого могущества она могла бы достичь, если бы не развалилась от борьбы за чужие интересы. Да, вкладывали в экономику России деньги и Франция и Англия. Но были и другие "вкладчики"... Масштабней. Им нужны были не проценты, пусть и очень жирные, а ВСЯ Россия. Целиком - от края до края. Но если, например Англия и Франция инвестировали свои фунты и франки в великую Россию, то заокеанские магнаты инвестировали свои доллары в великие потрясения. В русскую революцию. Много долларов. Намного больше, чем фунтов и франков. Если мы очистим историю ушедшего столетия от всей идеологической "шелухи", "измов" и т.п., то "ядрышком" ее будет борьба с РУССКИМ ЗОЛОТЫМ РУБЛЕМ за полное его исключение с финансовой арены цивилизованного мира...
Все остальное и в т.ч. эта тема уже производное от этого...

С уважением ко всем участникам, Волк.

Волк написал:

Если мы очистим историю ушедшего столетия от всей идеологической "шелухи", "измов" и т.п., то "ядрышком" ее будет борьба с РУССКИМ ЗОЛОТЫМ РУБЛЕМ за полное его исключение с финансовой арены цивилизованного мира...

Я думаю, проблема много глубже. Если внимательно взглянуть на ход мировой истории - то окажется, что основным содержанием этого процесса, его ядрышком является уничтожение России мировым злом. Начиная с экспедиции Колумба (кто ему деньги дал?) и заканчивая... впрочем, еще не заканчивая.