Сейчас на борту: 
BORMAN82,
grey,
Lembit,
RomanKV,
shuricos,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 17.01.2010 16:22:41

Konstan
Гость




"Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Рассматривая фотографии кораблей РИФ рубежа XIX-XX вв. обнаружил, что кроме стандартной "Викторианской" (черный борт до ВП, белые башни и надстройки, палевые трубы) имеет место быть ещё два варианта: т.н. "Балтийская" (черный корпус, белые башни и рубки, палевые трубы) и "Черноморская" (черный корпус и башни, палевые рубки и трубы). Нет-ли каких-либо регламентирующих это дело документов или указаний в мемуарах на распространённость данных вариантов?

#2 24.05.2010 21:16:34

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #171023
и "Черноморская" (черный корпус и башни, палевые рубки и трубы

НА самом деле так был окрашен ЕДИНСТВЕННЫЙ броненосец - "Три Святителя". Причём 2/3 башни были окрашены чёрным, а верхняя треть - белым. Аналогично был выкрашен и спардек.
Все остальные броненосцы до "Потёмкина" красились так же, как и балтийские: "чёрный низ - белый верх".

#3 25.05.2010 02:09:09

bober550
Гость




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

1

Вот это смотрели? Бирилёв "Малярное дело"
http://depositfiles.com/files/w1g8u3yne

#4 17.09.2011 18:41:18

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

http://s46.radikal.ru/i113/1109/46/c98794d8561dt.jpg



http://s002.radikal.ru/i200/1109/67/ac3b5f8dfed6t.jpghttp://s50.radikal.ru/i128/1109/5b/20444d1485cat.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#5 15.03.2014 21:18:05

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Вот на этом фото у Потёмкина корпус как окрашен?
фото с цусимы
черный-палевый-белый?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6 17.03.2014 15:39:24

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #811103
Вот на этом фото у Потёмкина корпус как окрашен?

И в догонку пару вопросов корифеям форума:
1.Рассматривая это фото и многих других русских броненосцев с чёрными корпусами (в частности "Бородинцы" многие),у меня сложилось впечатление,что корпус от ватерлинии до верхней кромки нижнего пояса окрашены несколько светлее,чем борт выше,особеннохорошо просматривается ближе к носу.Вначале грешил на разный завал борта и игру светотеней,но как-то не очень верится,как художнику (хоть и от слова "худо" :D ) С чем связан этот эффект?
2.К своему стыду,до сих пор не могу найти ответа,что за "бушприт" находится на носу черноморских броненосцев и  крейсеров (даже вроде у миноносцев встречался)? Понимаю,что-то типа выстрела,но почему на балтийских особо не наблюдался? Каково его функциональное назначение?


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#7 17.03.2014 19:40:05

Lot
Гость




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #811870
.К своему стыду,до сих пор не могу найти ответа,что за "бушприт" находится на носу черноморских броненосцев и  крейсеров (даже вроде у миноносцев встречался)? Понимаю,что-то типа выстрела,но почему на балтийских особо не наблюдался? Каково его функциональное назначение?

Это кран-балка для подъёма фор-трала. Фор-трал - устройство для постановки параванов.

А лучше фото с "бушпритом", а то так гадать не сподручно.

#8 18.03.2014 00:30:50

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Lot написал:

Оригинальное сообщение #812006
Это кран-балка для подъёма фор-трала. Фор-трал - устройство для постановки параванов.

Сомневаюсь в этом,рассматривал эту версию,но какие параваны могут быть на той же "Чесме" к примеру?

Lot написал:

Оригинальное сообщение #812006
А лучше фото с "бушпритом", а то так гадать не сподручно.

см.предыдущий пост ув.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #811103
Вот на этом фото у Потёмкина корпус как окрашен?
фото с цусимы
черный-палевый-белый?

На фото у "Пантелеймона" и "Святителей" хорошо виден этот "бушприт"


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#9 18.03.2014 01:16:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #811870
.К своему стыду,до сих пор не могу найти ответа,что за "бушприт" находится на носу черноморских броненосцев и  крейсеров (даже вроде у миноносцев встречался)? Понимаю,что-то типа выстрела,но почему на балтийских особо не наблюдался? Каково его функциональное назначение?

Для облегчения постановки на бочку.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#10 18.03.2014 01:28:38

Lot
Гость




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812225
На фото у "Пантелеймона" и "Святителей" хорошо виден этот "бушприт"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #812253
Для облегчения постановки на бочку.

Меня чего-то в черноморские  ЛК потянуло.

Отредактированно Lot (18.03.2014 01:29:27)

#11 18.03.2014 02:15:05

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #812253
Для облегчения постановки на бочку.

Ну я предполагал,что как-то с бочками связан.Но интересно,у "балтийцев" этого приспособления не наблюдается,не было проблем с бочками? Ещё подобная деталь наблюдается у австрийцев и вроде у итальянцев была,а у тех же англичан или французов не припоминаю.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#12 18.03.2014 10:52:24

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812266
Это кран-балка для подъёма фор-трала. Фор-трал - устройство для постановки параванов.

причем на черноморских дредноутах это точно для параванов было......


Ultima ratio regis

#13 18.03.2014 11:16:45

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #812330
причем на черноморских дредноутах это точно для параванов было......

На дредноутах ферменные конструкции,причём разной конфигурации попадались,и сразу говорилось,что для крепления фор-трала. А на броненосцах балка типа бортовых выстрелов с блоками на конце.Причём встречалась мне эта конструкция только на кораблях ЧФ России и стран  средиземноморья,но нигде не встретил не то,что описания принципа действия,но даже обозначения этого "бушприта" на чертежах ни разу не попалось.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#14 18.03.2014 11:23:56

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812348
Причём встречалась мне эта конструкция только на кораблях ЧФ России и стран  средиземноморья

а можно поточнее этот период определить? или фото?


Ultima ratio regis

#15 18.03.2014 11:49:32

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #812356
а можно поточнее этот период определить? или фото?

Да не умею фотки выкладывать! В комьютерах профан,чисто методом научного тыка одним пальцем.А фото см. выше у ув. Скучного Ежа пост #5, на любом черноморском броненосце с "Екатерины II" по "Евстафий",да и на "Очакове" встречал.На всех австрийских броненосцах тоже,и вроде на каких-то "итальянцах"встречал, но точно не помню


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#16 18.03.2014 12:03:31

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5197




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812386
Да не умею фотки выкладывать!

- пришли мне на boris_x_merlin@yahoo.com выложу...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#17 18.03.2014 12:25:13

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #812403
с "Екатерины II" по "Евстафий",да и на "Очакове" встречал

хотя возможно что этот "выстрел" совмещал все эти функции
Ефстафий
http://s020.radikal.ru/i709/1403/d3/5f63e67dc04at.jpg
http://i047.radikal.ru/1403/a5/0b92b3acbf70t.jpg
они еще вроде как и отличались в пределах одного и того же броненосца


Ultima ratio regis

#18 18.03.2014 12:26:29

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #812403
- пришли мне на boris_x_merlin@yahoo.com выложу...

Ну,как доделаю своих "Трёх Иерархов" (альтернат-"Три Святителя"),обращусь к тебе за помощью. :) А все фотки,какими я "богат" - это из общеизвестных книг,Моделиста да МорКолы с АрсеналКолой,уж "черноморцы" по-моему,здесь ни для кого загадки не представляют.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#19 18.03.2014 12:30:49

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

kreyseryrik написал:

Оригинальное сообщение #812419
они еще вроде как и отличались в пределах одного и того же броненосца

Они ещё и возможно съёмные были,иногда на фотках "черноморцы" без них,но редко.А вот у "балтийцев" ни разу не встретились.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#20 18.03.2014 12:34:26

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812422
"черноморцы" без них,но редко.А вот у "балтийцев" ни разу не встретились.

вот уж загадку загадали......подождем вечера


Ultima ratio regis

#21 18.03.2014 12:40:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #811103
Вот на этом фото у Потёмкина корпус как окрашен?

про желтобокий Потёмкин мне никто не ответит?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#22 18.03.2014 12:43:51

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #812428
про желтобокий Потёмкин мне никто не ответит?

а это как?


Ultima ratio regis

#23 18.03.2014 14:47:44

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #812428
про желтобокий Потёмкин мне никто не ответит

А чего отвечать? Один из стандартных вариантов окраски - корпус черный, каземат выше полубака палевый, фальшборт и надстройки белые, трубы палевые.

Отредактированно Алекс (18.03.2014 14:50:59)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#24 18.03.2014 14:49:56

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #812422
Они ещё и возможно съёмные были,иногда на фотках "черноморцы" без них,но редко.А вот у "балтийцев" ни разу не встретились.

Просто на Балтике, по всей видимости, на бочках стояли достаточно редко, поэтому и не было специальных прибамбасов, а на Черном море это был основной способ стоянки.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#25 18.03.2014 16:17:50

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: "Викторианская" окраска кораблей РИФ: варианты

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #812482
А чего отвечать. стандартный окрас - корпус черный, каземат выше полубака палевый, фальшборт и надстройки белые, трубы палевые.

Ув.АЛЕКС,теперь вопрос к Вам,как наиболее компетентному в вышеозвученных вопросах.Я так понимаю,цвет каземата мог быть палевым или белым в разные периоды службы "Потёмкина"-"Пантелеймона",это понятно.Но как быть с цветом корпуса до уровня верхней кромки нижнего пояса на приведённой ув.Скучным Ежом фотке? Я пришел к выводу,что его более светлый оттенок обусловлен тем,что был окрашен КРАСНЫМ цветом (причём явно подчёркнут белой полосой по верхней кромке пояса). В то же время на множестве НЫНЕШНИХ цветных изображениях кораблей того периода уровень красно-белой ватерлинии проходит примерно на уровне реальной ватерлинии (примерно 1/2 высоты пояса).Но опять-таки,на схемах броненосцев у Паркса (и на некоторых картинах того периода) у англичан явно просматривается окраска нижнего пояса в цвет подводной части.Я опять-таки понимаю,что окраска района ВЛинии в разные периоды службы могла быть различной,НО! К чему я вообще затеял эту долгую прелюдию: В книгах Грибовского "Эск.бр-цы типа "БОРОДИНО" и Виноградова "Бр-сец "СЛАВА" на многих фотографиях явно усматривается более светлый оттенок пояса (как у вышеприведённого "ПАНТЕЛЕЙМОНА"),чем вышележащего борта.Правда,верхняя граница светлого оттенка проходит по кромке ВЕРХНЕГО пояса,на уровне полок противоминных сетей! Вы можете внести ясность в этой ситуации? Где на самом деле проходила граница между красной/чёрной окрасками корпуса?


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

Страниц: 1 2


Board footer