Так и итальянцы на борту кораблей сортировали снаряды по партиям. Но у них первопричиной бед были даже не снаряды, а заряды.
А первоисточником послужил Кэмпбелл - великий и ужасный

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #173578
Следовательно возникает вопрос, что явилось первоисточником истории о влиянии на качество стрельбы итальянских кораблей раных по весу снарядов?

Мемуары Иакино.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #174153
поправки

На что?

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #173578
вопрос, что явилось первоисточником истории о влиянии на качество стрельбы итальянских кораблей раных по весу снарядов?

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #173592
первоисточником послужил Кэмпбелл - великий и ужасный

Serg написал:

Оригинальное сообщение #173805
Мемуары Иакино

А вот теперь у меня вопрос - какой серьезный исследователь будет описывать причины неудовлетворительной стрельбы по одному источнику, тем более такому, как мемуары битого адмирала? Это все равно, что учить историю войны на Средиземном море по Брагадину! Наверняка имеются документальные подтверждения развесовки зарядов, как и сортировки на борту снарядов, и не одно.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #174406
Наверняка имеются документальные подтверждения развесовки зарядов, как и сортировки на борту снарядов, и не одно.

Возможно имеются. Но они вряд ли хорошо доступны.
Как указывалось в итальянских книгах (в частности, у Джорджерини и Баньяско, монография по итал.мор.арт. 2МВ), разброс из-за качества боеприпасов действительно был.
Скорее всего, проблема не в "чистом весе". Для снарядов даже довольно большие допуски дают относительно небольшой разброс. Проблема в зарядах, причем, возможно, не только в допуске по весу, но и в стабильности состава.

С этой проблемой столкнулись даже весьма аккуратные штатники, еогда задействовали свои ЛК в Ливане. Там разброс в залпе достигал 1 км как раз из-за неоднородного "усыхания" зарядов после многолетнего хранения.

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #174435
но слабо верится, что итальянцы не справились с производством "нормальных" снарядов в калибре 152мм.

Проблема в обработке внутренней полости.

Хотя подобная проблема должна быть характерна для всех стран.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #174442
Ничего не слыхал о проблемах стрельбы, связанной с развесовкой снарядов/зарядов каких-либо калибров у англичан.

Как вариант это могло быть компенсировано, скажем, утяжелением баллистического, наконечника или бронебойного колпачка.

Производство снарядов - процесс не быстрый.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #174446
Возможно, но как тогда однозначно определить причины разброса при залпах?

Наложением одной на другую...разный вес, расстрел стволов, пороха...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #174153
ибо для этого есть  поправки, в данном случае внутренней баллистики.......

ПОправки прицела... А вообще поправки делаются на внутреннюю баллистику и внешнюю, если чесна  мне лень вспоминать 2-й и 3-й курсы тем более по памяти я вам это достоверно не расспишу..... можно почитать в любом учебнике по артиллерии. А вообще поправки в прицел в ходе метеоабаллистической подготовки вносились начиная с разницы веса снарядов (а это можно было как мне помнится прочитать на снаряде), заканчивая температурой в погребе, скоростьб и направлением ветра и т.д., потом вплоть то поправки на рассположение башен , а далее уже в ходе стрельбы ошибки метеобаллистической подготовки выбирались в ходе пристрелки...... В случае идеальной подготовки стрельбы цель накрывается первым же залпом и переходим к поражению... Конечно бредово излагаю но по существу ибо в первоисточники лезть лениво

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #174491
Конечно бредово излагаю но по существу ибо в первоисточники лезть лениво

Понятно излагаете...Но то что вы написали должен делать ЦАС, выдавая в башню две величины: углы поворота башен и угол возвышения орудий. 
Но от ЦАПа до погребов немного далеко - в бою не набегаешься.

Я почему и сказал что длолжна быть подготовка к бою и уж прежде всего от старшего артиллериста зависит чтобы был определен порядок расходования снарядов (исходя из партий по типам ), определены в том числе и поорудийные поправки на износ стволов к примеру.... В общем все вышеперечисленное просто доскональное испольнение своих должностных обязанностей, что применительно к конкретно Итальянцам свидетельствует по бардаке и полной безалаберности разгильдяйстве и халатности....

Тем не менее могу вспомнить преотвратную стрельбу Рюрика, но там износ превышал допустимый и с каждым выстрелом нач.скорость ощутимо падала и снаряды все время ложились на недолетах.......

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #174435
слабо верится, что итальянцы не справились с производством "нормальных" снарядов в калибре 152мм

Так 152-мм орудия никто и не упрекал в сильном разбросе залпов. Работы более-менее современных авторов (Грин-Массиньяни, Баньяско-Торо), сравнивая стрельбу итальянцев и англичан в одинаковых условиях, приходят к выводу о сравнимых результатах.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #174504
Как тут не вспомнить 2-й Сирт, когда более мелкие английские корабли в шторм активно вели бой, а мощное соединение итальянцев, болтаясь по волнам, ограничилось 2-3 попаданиями

Не понимаю, как связано "активно вели бой" для одной стороны с "ограничились 2-3 попаданиями" для другой... Коль на то пошло, англичане в том бою всего одного попадания добились - 120-мм снарядом с эсминца в палубу юта итальянского флагмана.