Сейчас на борту: 
jurdenis
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 06.12.2008 18:10:17

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

На днях в Инете было сообщение. Суть . Планируемый перевод Академии РВСН из Москвы в Питер не состоится.(Министр ОБЕЩАЛ нач-ку Академии). Упомянут был и т.н. ОБЩЕСТВЕННЫЙ резонанс (отрицательный).
Дальше не продолжаю -но коментарии желательно.
Может и какой нибудь ПРАПОРЩИК уговорит МИНИСТРА не ликвидировать их ИНСТИТУТ (офиц. название этой категории в 70-80гг)

#2 19.12.2008 19:57:45

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

boxer написал:

Может и какой нибудь ПРАПОРЩИК уговорит МИНИСТРА не ликвидировать их ИНСТИТУТ (офиц. название этой категории в 70-80гг)

А зачем он, этот институт нужен, тем более он пришел на смену сверхсрочникам, то есть практически контрактникам по нынешней терминологии.


Мысленно вместе

#3 20.12.2008 00:48:43

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Согласен -сверхсрочник и прапорщик(мичман) категории равноценные .Но качество нынешнего контрактника в силу его массовости не идет в сравнение (по большому счету -ибо переход количества в качество процесс не сиюминутный).

#4 20.12.2008 02:26:51

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Но это все же не самая страшная проблема. А вот вывести ВС разом из равновесия заявлением что мы уволим на будущий год половину офицеров это сильно.


Мысленно вместе

#5 20.12.2008 08:14:05

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

boxer написал:

Может и какой нибудь ПРАПОРЩИК уговорит МИНИСТРА не ликвидировать их ИНСТИТУТ

Институт прапорщиков \мичманов\ изначально вводился как институт специалистов-техников, т.е. военнослуж. с образованием техникума. И училища прапорщиков\мичманов\ были созданы с 2-х годичной системой обучения по программе аналогичной техникуму, среднему гражданскому морскому училищу и т.д.  Этим и обусловлен статус выше сверхсрочника, по ряду показателей как у офицера. Другое дело что данный проект потерпел фиаско еще в самом начале своего существования. В итоге имеем что имеем сейчас, образование не требуется, срок подготовки 3-6месяц. Качество в сравнении с контрактником не намного выше.

Отредактированно veter (20.12.2008 08:14:34)

#6 20.12.2008 09:47:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

veter написал:

Институт прапорщиков

Устинов как-то так высказался о прапорщиках: "С появлением прапорщиков в армии появились думающие люди. Утром он думает, что украсть, а вечером - кому продать". И исполняли они преимущественно хозяйствнные функции.

#7 20.12.2008 10:30:47

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Эд написал:

исполняли они преимущественно хозяйствнные функции.

Для исполнения преимущественно хозяйственных функций есть старшина. В допрапорщицкие времена. Когда поняли что из института прапорщиков институт техников не создать, а поняли очень быстро, решили сделать поднятых сверхсрочников - сегодняшних прапорщиков.

#8 20.12.2008 10:41:22

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Кстати чем мичман РККФ отличался от мичмана ВМФ СССР обр. 1972 г.?


С уважением.

#9 20.12.2008 11:42:40

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Я застал на службе мичманов призыва 1943 и далее гг. Как правило -очень опытные спецы.Но по общему развитию-середнячки-уровень  40-летнего рабочего того же времени.( 8классов послевоенное детство да и длительная служба не способствовали выработки высокого интеллекта).Мичмана-техники 70-х были выше по общему развитию а практика (если была голова-дело наживное) и опыт приходили может и быстрее. А вот выпускники ШМиПов-ребята в  основном не нашедшие себя на гражданке со всеми вытекающими (в чем-то прообраз нынешных контрактеров).
Кроме того у командиров была всегда возможность избавляться от балласта не продлевая очередной раз подписку.
Но это все в среднем- а так публика была довольно пестрая.
А вот курсантская категория (даже на флоте) а следовательно и молодые офицеры в 80-90гг значительно деградировала (в среднем).

#10 20.12.2008 11:57:40

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Буйный написал:

Кстати чем мичман РККФ отличался от мичмана ВМФ СССР обр. 1972 г.?

Мичман-сверхсрочник до 1972г. имел звание аналогичное званию старшины в армии, после 1972г. званию армейского старшины стало соответствовать "главный корабельный старшина" в ВМФ введенное тогда же вместо мичиана который стал аналогом прапорщика. Иными словами "мичмана до 1972" стали Главными корабельными старшинами", а звание мичмана со звездочками на погоне им пришлось получать по новой.

boxer написал:

А вот выпускники ШМиПов

2 годичных или 3-6 месячных? 2 годичные готовили довольно серьезно. Смотрите выше.

#11 20.12.2008 12:30:33

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

veter спасиба!


С уважением.

#12 20.12.2008 15:27:27

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

ШМиП и ШТ- разные вещи. (пол года и 2 года подготовки). Я думал Вас интересует суть отличий.Извините.

#13 20.12.2008 23:32:33

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

boxer написал:

ШМиП и ШТ- разные вещи.

Спасибо. ШТ - есть еще живые сейчас?

#14 22.12.2008 00:17:06

Wil
Гость




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Не о  том говорите. Вот что будет когда сухопутные войска сократят на 90%, ВМФ и ВВС на 50, РВСН на 33%? Когда офицеров в звании капитан уволят 55, а майор - 75 %. При этом не ведётся никаких разговоров о закупке новой техники. Вот и скажите, с чем мы останемся к 2012 году? С министром-мебельщиком и собачьей пиписькой вместо армии. А вы про мичманов...

#15 27.12.2008 18:12:12

Barb
Участник форума
Сообщений: 79




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Wil написал:

При этом не ведётся никаких разговоров о закупке новой техники. Вот и скажите, с чем мы останемся к 2012 году?

Вы передергиваете.
"В цифрах эти показатели, по словам Путилина, выглядят так: “Войска с 2009-го по 2011 год получат 70 стратегических ракет, 30 ракет “Искандер”, 48 боевых самолетов, 60 вертолетов, 14 кораблей, 300 танков и более двух тысяч автотранспортных средств”. По его словам, будет принято на вооружение 400 образцов вооружения и военной техники."

#16 27.12.2008 21:59:09

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Barb написал:

“Войска с 2009-го по 2011 год получат 70 стратегических ракет, 30 ракет “Искандер”, 48 боевых самолетов, 60 вертолетов, 14 кораблей, 300 танков и более двух тысяч автотранспортных средств”.

Мож для разнообразия  сопоставим заяву на 2006-2008 гг.


С уважением.

#17 28.12.2008 19:57:25

Wil
Гость




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Самое-то главное, что остаёмся практически без армии!

#18 28.12.2008 21:41:25

Barb
Участник форума
Сообщений: 79




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Wil написал:

Самое-то главное, что остаёмся практически без армии!

Вы можете это подтвердить цифрами (из официальных источников)?

#19 29.12.2008 00:50:15

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Сегодня в новостях по  Email.Ru  с сылкой на Известия  сообщение о замораживании Булавы и Бореев (соотв) на пока пару -тройку лет.  Дальше не буду...

#20 29.12.2008 12:06:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Barb написал:

Вы можете это подтвердить цифрами (из официальных источников)?

Сообщения в и-нете "наш источник в минестерстве обороны сообщает", официальных данных о предпологаемых сокращениях Вы конечно не неайдете они имеют гриф "секретно", но ясно одно что будет сокращение тыловиков и военных чиновников: финансистов, кадровиков, управленцев, второстепенных отделов и подразделений. Об этом разговоры ходят со времен горбачевской перестройки, так что идея не нова.

#21 29.12.2008 17:41:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

По крайней мере мой одноклассник из Штаба ТОФ сказал тоже самое, именно Управления, и обслугу....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#22 30.12.2008 11:05:07

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

Оно конечно и так ежели что...
Но что касается тылового обеспечения-помню на опыте ,как вопреки КУ , пахали за них - родных. А что будет , если там  останутся совсем штатские. Или у них будут грузчики-экспедиторы В иВТ из .. кого?

#23 30.12.2008 13:06:48

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

boxer написал:

А что будет , если там  останутся совсем штатские.

Придется взамен отсутствующих срочников приобретать погрузоочную технику:D Другой вопрос штатские работают по трудовому кодексу и желания исполнять чьи-либо прихоти в выходные дни у них нет. У штатских зарплата на порядок ниже, если данная конкретная в\ч в оказывается неконкурентно способной на местном рынке труда как быть тогда?

#24 30.12.2008 17:15:32

Barb
Участник форума
Сообщений: 79




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

boxer написал:

Сегодня в новостях по  Email.Ru  с сылкой на Известия  сообщение о замораживании Булавы и Бореев (соотв) на пока пару -тройку лет.  Дальше не буду...

Журноламеры как всегда переврали. Будет добавочный цикл испытаний.

#25 04.01.2009 22:16:15

Scott
Гость




Re: ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ВОЕННАЯ РЕФОРМА

С начала 2009 года начнется поэтапная ликвидация Института прапорщиков (мичманов) Вооруженных сил, заявил агентству "Интерфакс" начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров. "Институт прапорщиков (мичманов) будет ликвидироваться поэтапно начиная с января 2009 года", - сказал он.
В Министерстве обороны агентству сообщили, что в настоящее время в армии и на флоте служат 140 тыс. прапорщиков. В 2010 году в связи с сокращением будет проведена переаттестация этой категории военнослужащих. "Военнослужащие, которым исполнилось 45 лет, будут уволены в запас, другая часть будет переведена на должности сержантов-контрактников, а те, кто выполняет офицерские обязанности, будут аттестованы на офицерские должности. По нашим данным, в войсках и бригадах постоянной боевой готовности и на кораблях останется около 21 тыс. прапорщиков и мичманов, которые будут продолжать служить", - сказал заявил неназванный представитель военного ведомства. По его словам "С 2009 году начнется расформирование 30 школ прапорщиков из 46 действующих, прекращается прием на учебу, где велась подготовка старшин рот, техников по эксплуатации боевой техники и бронетранспортеров, специалистов довольствующих служб". При этом, источник особо отметил, что по ходатайству главкомата ВМФ 16 школ мичманов, большинство из которых готовят специалистов для ВМФ, в том числе для атомных подводных лодок, будут функционировать до особого распоряжения.

Ранее заместитель министра обороны РФ по финансово- экономической работе Любовь Куделина заявила журналистам, что размер денежного довольствия для прапорщиков, которые продолжат военную службу на воинских должностях сержанта, не изменится. "Этой категории военнослужащих будет продолжена выплата оклада по воинским званиям, соответствующим "прапорщик", "старший прапорщик", "мичман" и "старший мичман". При этом размеры оклада по воинским должностям снижать не предусматривается", сказала Л.Куделина.

Отредактированно Scott (04.01.2009 22:18:53)

Страниц: 1 2


Board footer