Сейчас на борту: 
Dilandu,
info1,
Mitry,
olgasilina4,
Rutowsky,
sergejj,
Spark,
А. Кузнецов,
Андрей Рожков,
Вальчук Игорь,
Скучный Ёж,
Сумрак
   [Подробнее...]

#76 01.11.2010 16:05:48

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #316009
но это уже махровая альтернатива.

Да и в смертники командование "Варяга" попасть явно не стремилось.


Molti nemici - molto onore

 

#77 28.06.2015 15:54:15

Серый крот
Участник форума
Сообщений: 90




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Знатоки, хоть это и некропостинг, но прошу ответить:
1. Был ли возможен в той ситуации подрыв цилиндров главных машин и валов, по типу подрыва кораблей англичанами в 1919? В такой ситуации было бы рентабельным восстановление крейсера?
2. При затоплении в неизвестном месте замков орудий (хотя бы выкинув их со шлюпок по пути к иностранным кораблям) насколько было бы реально их использовать японцам? Можно ли замки изготовить отдельно и стоит ли такая игра свеч? Заранее спасибо.

 

#78 29.06.2015 13:38:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Серый крот написал:

#963592
2. При затоплении в неизвестном месте замков орудий (хотя бы выкинув их со шлюпок по пути к иностранным кораблям) насколько было бы реально их использовать японцам? Можно ли замки изготовить отдельно и стоит ли такая игра свеч? Заранее спасибо.

Без замков не смогли бы.
Проще заменить на Амстронг из запасов...

Серый крот написал:

#963592
1. Был ли возможен в той ситуации подрыв цилиндров главных машин и валов, по типу подрыва кораблей англичанами в 1919? В такой ситуации было бы рентабельным восстановление крейсера?

Была. Но джапы всё равно бы восстановили..
Вон с Микасой сколько возились...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#79 30.06.2015 20:58:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#963861
Вон с Микасой сколько возились...

а на ней то кто КМУ подорвал?? (недоумение)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#80 01.07.2015 10:08:51

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 522




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Подрыв рам и цилиндров машин потребовал бы подготовки (начиная с расчетов зарядов) длительностью от нескольких часов до пары суток и наличия высокоэффективной взрывчатки в соответствующей расфасовке, средств взрывания (запалы, детонирующий шнур) и специалистов-взрывников в значительном количестве. На  кораблях этого попросту не было. 
Что же касается замков орудий, то их достаточно легко можно было бы заказать во Франции (там, где исполняли русские заказы на орудия Кане), и вопрос лишь в препятствиях, которые будет пытаться создавать Российская дипломатия. Чуть дольше заказать замки на других заводах (или в собственных арсеналах, т.к. на вооружении БО Японии состояли французские орудия, да и все замки требовали индивидуальной подгонки под орудия), но в принципе ничего  сложного, выбивающегося по времени за время подъема и ремонта самого корабля.
Проще все-таки было взорвать кормовые погреба, тогда и валы и машина пострадает, как немцы это сделали с «Магдебургом» в 14.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#81 01.07.2015 14:21:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

shestow написал:

#964632
Подрыв рам и цилиндров машин потребовал бы подготовки (начиная с расчетов зарядов) длительностью от нескольких часов до пары суток и наличия высокоэффективной взрывчатки в соответствующей расфасовке, средств взрывания (запалы, детонирующий шнур) и специалистов-взрывников в значительном количестве. На  кораблях этого попросту не было.

Были готовые пироксилиновые подрывные заряды и шнур, а господ минных офицеров этому учили в Минных классах.

Игнат написал:

#964437
а на ней то кто КМУ подорвал?? (недоумение)

Главными повреждениями корпуса оказалась пробоина длиной около 25 м. в районе кормовой барбетной установки и ещё десять небольших пробоин с обоих бортов в других частях корабля http://alternathistory.org.ua/vzryv-na- … tse-mikasa

shestow написал:

#964632
Что же касается замков орудий, то их достаточно легко можно было бы заказать во Франции (там, где исполняли русские заказы на орудия Кане), и вопрос лишь в препятствиях, которые будет пытаться создавать Российская дипломатия. Чуть дольше заказать замки на других заводах (или в собственных арсеналах, т.к. на вооружении БО Японии состояли французские орудия, да и все замки требовали индивидуальной подгонки под орудия), но в принципе ничего  сложного, выбивающегося по времени за время подъема и ремонта самого корабля

Проще свои поставить..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#82 01.07.2015 18:29:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#964775
Главными повреждениями корпуса оказалась пробоина длиной около 25 м. в районе кормовой барбетной установки и ещё десять небольших пробоин с обоих бортов в других частях корабля

и где здесь написано  "повреждена машина?"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#83 01.07.2015 20:52:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#964859
и где здесь написано  "повреждена машина?"

Речь идёт, что джапы всё равно бы восстанавливали бы Варяг..
Восстановительный ремонт «Микасы» продолжался в течение двух лет; бывший флагман Того вернулся в строй только 24 августа 1908 года.
Вы не подскажите, почему так долго?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#84 01.07.2015 21:16:47

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Потому что "Микаса" был не совсем актуален. и войны не ожидалось.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#85 01.07.2015 21:57:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#964932
Потому что "Микаса" был не совсем актуален. и войны не ожидалось.

Кризис в отношениях между Японией и Великобританией по поводу возврата выданных кредитов 1907 года, полученная информация о готовившимися американцами русско-американского торгового договора, направленный против торговых интересов Японии, бурный рост российской экономики и вооруженных сил, заставило правительство Киммоти Сайондзи пересмотреть отношения к России.     Япония дала понять США, что сама планирует торговать в северных районах Китая. Как бы в подтверждение своих намерений Япония 'закрыла двери' иностранцам в их торговле в Южной Маньчжурии.
    Любое настоятельное требование со стороны САСШ к Японии, чтобы она воздерживалась от расширения своей сферы влияния, могло, как опасались в САСШ, привести к японскому нападению на американские владения в Тихом океане.
    Обострению обстановки способствовали антиамериканские выступления в Японии в кругах, не довольных Портсмутским миром, протесты в САСШ против японской иммиграции, кампания американских патриотов об угрозе 'желтой опасности'. Дело дошло до принятия в Калифорнии ряда постановлений, ограничивающих права японских переселенцев, вызвавших в Японии очень резкую реакцию.
    В период ухудшения японо-американских отношений Т. Рузвельту представилась еще одна возможность проиллюстрировать свою любимую поговорку: 'Говорить надо мягко, но держать в руке большую дубинку' .

    В качестве такой дубинки был использован американский военно-морской флот. Президент САСШ в декабре 1907 г. направил в кругосветный 42-тысячемильный рейд большую эскадру из состава Атлантического флота .
    Демонстрация флота САСШ на Тихом океане была призвана произвести впечатление на Японию и показать всем, что США - великая тихоокеанская держава, как о том с 1903 г. не раз заявлял президент Рузвельт. http://samlib.ru/m/maslow_a_w/japonija.shtml
Т.е. к 1907 году у Японии проблемы одновременно с Англией и США...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#86 01.07.2015 22:06:35

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

На тот момент действовал 2й союзный договор Японии и Великобритании. так что не катит.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#87 01.07.2015 22:18:15

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#964954
На тот момент действовал 2й союзный договор Японии и Великобритании. так что не катит.

"У Англии нет союзников, есть только интересы"
Антанта Англии важнее:
К октябрю 1906 г. русско-японские переговоры по рыболовству и торговле оказались на грани срыва, что заставило Россию обратиться за содействием к Франции и Великобритании. Для оказания давления на японскую сторону российский император Николай II воспользовался готовящимся французским займом Японии. В случае дальнейшего затягивания русско-японских переговоров по рыболовству, обусловленного неуступчивостью Токио, Париж мог отказать Японии в предоставлении указанного займа.

А. В. Игнатьев указывает, что обращение российского императора к Франции возымело действие, в результате чего «... обещанное воздействие на Японию в связи с займом было оказано» [2; 155]. Как можно судить по документам Министерства иностранных дел Японии, Токио получил предупреждение, что решение о выдаче займа будет напрямую зависеть от положительного результата на переговорах между Японией и Россией [21; 50]. Усилия для исправления возникшей на русско-японских переговорах ситуации предприняла и Великобритания посредством консультаций своего посла в Санкт-Петербурге А. Никольсона (Arthur Nicholson) и Мотоно Итиро. http://pandia.ru/text/78/430/81083.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#88 01.07.2015 23:58:19

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 522




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#964775
Были готовые пироксилиновые подрывные заряды и шнур, а господ минных офицеров этому учили в Минных классах.

Давайте по порядку.
1.    Детонирующего шнура в современном понимании еще не изобрели. Оловянная трубка с пироксилином – неадекватная замена.
2.    готовые заряды пироксилина -18 фунтовые (ок. 8 кг), почти кубической формы, безоболочечные, не предназначены для подрыва металлоконструкций. Пироксилин в шашках (а был ли он на Варяге?) не самая подходящая взрывчатка для разрушения металлоконструкций.
3.    Не учили господ минных офицеров подрывать корабли. Примеры – когда утопили подрывными зарядами  в боевом походе поврежденный из-за навигационной аварии Владивостокский миноносец № 204, то  только на «разборе полетов» была озвучена идея сначала подрывным патроном сбить заклиненный в положении на борт руль, а после буксировать м-ц во Владивосток. На месте не сообразили. О Порт-Артурском «уничтожении» кораблей не пишу, и так все понятно.
4.    А знакомых мне бывших курсантов Ленинградских (Петербургских) училищ с 60-х годов  20 века учат подрывному делу на валунах, вероятно и раньше так было. Вывод делаю из того, что примерно за 30 лет места взрывной практики сместились (из-за убыли валунов) километров на 15 на северо-запад.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#89 02.07.2015 16:31:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

shestow написал:

#965003
3.    Не учили господ минных офицеров подрывать корабли. Примеры – когда утопили подрывными зарядами  в боевом походе поврежденный из-за навигационной аварии Владивостокский миноносец № 204, то  только на «разборе полетов» была озвучена идея сначала подрывным патроном сбить заклиненный в положении на борт руль, а после буксировать м-ц во Владивосток. На месте не сообразили. О Порт-Артурском «уничтожении» кораблей не пишу, и так все понятно.

На годичном курсе в начале XX века в Минном офицерском классе слушались следующие дисциплины: 1) практическая физика, в которую входили отчасти математика и механика; 2) электростатика и магнетизм; 3) радиотелеграфия; 4) электротехника постоянного и переменного. токов; б) самодвижущиеся мины Уайтхэда; 6) Минное и подрывное дело; 7) химия неорганическая и органическая; 8) взрывчатые вещества; 9) тактика морских судов; 10) морские суда и подводные лодки http://www.kronstadt.ru/news/popov_2012.htm
КАК ВИДЕТЕ УЧИЛИ
Даже в кавалерийских училищах:Настоящий курс «Конно-Саперного дела» предназначается для кавалерийских училищ, для учебных команд кавалерийских частей, а также для гг. офицеров, командируемых в саперные лагеря для изучения конно-саперного дела.
Настоящий курс «Конно-Саперного дела» предназначается для кавалерийских училищ, для учебных команд кавалерийских частей, а также для гг. офицеров, командируемых в саперные лагеря для изучения конно-саперного дела. Он представляет собою заново переработанное первое издание, выпущенное нами в 1902 году под тем же заглавием, но значительно дополненное, а именно: кроме отдела «подрывного дела» в него включена: телеграфное дело, телефонное дело, оптическая сигнализация и понятия об искровом телеграфе, как это требуется новой программой и руководящими к ней основаниями, изданными Главным Управлением Военно-учебных заведений в 1907 году. http://militarylib.com/old-war/old-war- … -delo.html

shestow написал:

#965003
1.    Детонирующего шнура в современном понимании еще не изобрели. Оловянная трубка с пироксилином – неадекватная замена.

ПОДРЫВНЫЕ ПАРТИИ, во флоте имеются на всех боевых судах Российского Императорского флота.
Назначение их было — входя в состав десанта, исполнять поручение по уничтожению железнодорожных линий, мостов и др. сооружений небольших размеров.
В состав подрывных партий входили, главным образом, минеры; кроме них, несколько машинистов, кочегаров и матросов; снаряжение — заряды сухого пироксилина разного веса, запалы, Бикфордов шнур и необходимый инструмент.
Вооружались партии — револьверам http://www.imha.ru/1144538249-podryvnye … ZU00y5Q3_M
К концу XIX века было разработано до десяти разновидностей бикфордова шнура. Среди них — шнуры для взрывных работ в условиях высокой влажности (с двойной и тройной оплетками, со слоем смолы между ними), малодымящие шнуры и неискрящие шнуры (для взрывных работ в шахтах, опасных по газу и пыли).


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#90 02.07.2015 18:09:24

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

1

определение "взрывчатые вещества" не равнозначно определению "подрывное дело"

helblitter написал:

#965212
Даже в кавалерийских училищах

в 1907г как приводится по цитате)
впрочем в одной из соседних тем этот вопрос муссировали. о подрыве или неподрыве Полтавы Новика Варяга итд итд

helblitter написал:

#965212
аряды сухого пироксилина разного веса, запалы, Бикфордов шнур и необходимый инструмент.

учитывая что после подрывов захваченные суда не тонули или ВВ не взрывалось (см действия ВСПКР ТЭ-2) квалификация оставляла желать лучшего.
подрывные партии подобно абордажным или десантным (или охотничим на суше) штатными подразделениями не являлись


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#91 02.07.2015 18:23:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#965293
в 1907г как приводится по цитате)

В 1902 году уже учили...

Игнат написал:

#965293
учитывая что после подрывов захваченные суда не тонули или ВВ не взрывалось (см действия ВСПКР ТЭ-2) квалификация оставляла желать лучшего.
подрывные партии подобно абордажным или десантным (или охотничим на суше) штатными подразделениями не являлись

Характеризует уровень подготовки минных офицеров..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#92 02.07.2015 18:40:34

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#965212
изданными Главным Управлением Военно-учебных заведений в 1907 году

helblitter написал:

#965305
Характеризует уровень подготовки минных офицеров..

а разве подрывные партии возглавлял минный офицер?
вообще то это означает как минимум отсутствие практики. нет чтобы до войны подорвать пару броненосцев )
или что попросту этим не заморачивались.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#93 02.07.2015 18:59:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#965315
а разве подрывные партии возглавлял минный офицер?

Ага, младший минный офицер..
Его этому учили в Минных классах..

Игнат написал:

#965315
helblitter написал:

#965212
изданными Главным Управлением Военно-учебных заведений в 1907 году

Там написано, что курс от 1902 года дополненый
Он представляет собою заново переработанное первое издание, выпущенное нами в 1902 году под тем же заглавием, но значительно дополненное, а именно: кроме отдела «подрывного дела» в него включена: телеграфное дело, телефонное дело, оптическая сигнализация и понятия об искровом телеграфе, как это требуется новой программой и руководящими к ней основаниями


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#94 02.07.2015 19:13:07

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#965339
Ага, младший минный офицер..
Его этому учили в Минных классах..

в силу своего звания и должности Офицер осуществляет руководство
в данном случае офицер не осуществляет непосредственные операции с ВВ и средствами взрывания.

По описаниям подрыв кораблей осуществляли далеко не всегда минные офицеры
Днепр

Спойлер :

Не минер

Спойлер :

Терек

Спойлер :

Не минеры

Спойлер :

и в данных случаях подрывная партия имеет достаточное время для проведения работ.

Отредактированно Игнат (02.07.2015 19:25:44)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#95 02.07.2015 19:42:08

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#965351
и в данных случаях подрывная партия имеет достаточное время для проведения работ.

ОК, наконец-то согласились на наличие подрывных партий..
А у команды времени не было?
Насколько помню - целых четыре часа...

Игнат написал:

#965351
в силу своего звания и должности Офицер осуществляет руководство
в данном случае офицер не осуществляет непосредственные операции с ВВ и средствами взрывания.

Есть штатные минёры..
Унтер-офицеры специалисты ведают как предметами своей специальности, так и ведениями занятий и несением обязанностей по своей специальности.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#96 02.07.2015 19:51:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#965367
ОК, наконец-то согласились на наличие подрывных партий..

как временных формирований. я и раньше их не отрицал

helblitter написал:

#965367
Унтер-офицеры специалисты ведают как предметами своей специальности, так и ведениями занятий и несением обязанностей по своей специальности.

т.е уже в поиске виноватого  спускаемся на уровень ниже?

- целых четыре часа говорите - ? вообще-то работы начинаются с момента получения приказа

Отредактированно Игнат (02.07.2015 19:54:15)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#97 02.07.2015 20:25:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#965373
как временных формирований. я и раньше их не отрицал

А кто мешал их сформировать за четыре часа на Варяге?
Отойдя от Гензана к вечеру того же дня русскими был обнаружен и потоплен японский каботажник "Хагинура-Мару", путем взрыва 12 кг пироксилина подрывной партией с "Громобоя".
начальник отряда миноносцев кап.2 р. Раден решил потопить мешавший ему "204-ый". К 8-ми час. вечера, 17 июня после снятия вооружения и экипажа миноносец был потоплен подрывными патронами.
В 17 час. вечера были встречены две японские шхуны "Кихо-Ма­ру" (140 тонн) и "Хокуру Мару" (130 тонн) с грузом рыбы и сельхозпродуктов. По снятии экипажей, первая была потоплена огнем "России", а вторая подрывной партией с "Рюрика".
17 апреля миноносцы NNо "201", "203", "205" и "206", под брейд-вымпелом кап. 2 р. Радена вышли из Владивостока и направились в набег к о.Хоккайдо, имея задачу: "выйдя на путь следования япочтовых пароходов, захватывать все встречные японские суда, а парусные - топить". 25 апреля у м.Моцута-саки о.Хоккайдо втретилии потопили подрывным патроном большую японскую рыболовную шхуну "Явата Мару Nо 3", шедшую с о.Окусири в Цуругу. http://www.asia-business.ru/military/lost/lost_177.html
Очистить блиндаж от противника взялся лейтенант Подгурский.

На другой день совместно с минёрами крейсера «Баян» Буторкным и Фоминичем, приготовив несколько 6-фунтовых подрывных пирокснлинозых патронов, Подгурский в сопровождении знавшего дорогу к блиндажу стрелка Труфанова пробрался к блиндажу и зг.бросал его подрывными патронами. В результате взрывов большой силы, разрушивших блиндаж, уцелевшие японцы в панике бежали. http://www.bibliotekar.ru/7-istoriya-flota/13.htm
Подгурский 1-й Николай Люцианович, Лейтенант  Окончил : Минный офицерский класс , Учебный отряд подводного плавания ( 1907 ) . Зачислен в минные офицеры 1 разряда  ( 1903 )
В 1904 г. - Старший минный офицер крейсера " Баян " . C 27.11.1904 г. - заведующий изготовлением " ручных бомбочек " . http://rjw.narod.ru/people/Kr/officers/podgurskiy.htm
Его , значит, научили...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#98 02.07.2015 20:35:05

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

helblitter написал:

#965396
"Хагинура-Мару"

шипка билшой карапль 600т

helblitter написал:

#965396
"Кихо-Ма­ру" (140 тонн) и "Хокуру Мару" (130 тонн)

также
Вывод - 12 кг ВВ - на 600т)

И что я должен понять из описания единственного эпизода применения безоболочечных ВВ? -
описание не свидетельствует о применении зарядов для целенаправленного разрушения конструкции.
- просто кинули внутрь ВВ для поражения находящихся там ударной волной. дальше детонация хранившихся там боеприпасов плюс паршивое какчество русского бетона


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#99 02.07.2015 20:37:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12566




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

Игнат написал:

#965403
И что я должен понять из описания единственного эпизода применения безоболочечных ВВ? -

Что минёров учили в Минных класах расчитывать и изготавливать подрывные патроны...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#100 02.07.2015 20:44:30

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Как вывести "Варяг" из строя без взрыва?

по описанию - снаряжать.
здесь - стандартные 6 фут патроны юзались как безоболочечное ВВ

Отредактированно Игнат (02.07.2015 20:44:40)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

Board footer