Вы не зашли.
Гибель клипера "Пластун" рис Вышеславцева
Рисунок участника событий. Еще есть хороший Опричник у Лубянова, если не видел выложу.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #860105
Рисунок участника событий. Еще есть хороший Опричник у Лубянова, если не видел выложу.
Видел. Но тем не менее выложи.
А ещё есть роскошная кареловская графика из "Морского сборника" позднесоветских времён. Кое-что конечно же есть, не от пустого места пляшем.
И потом. Мне сдаётся, что главный фронт борьбы за мировое лидерство будет не военным. Не экономическим. Он будет культурологическим.
Представить и обосновать права на лидерство.
Если бы этот период захватил Айвазовский...
Старенький чертеж 152-мм 28-калиберного орудия. Главный калибр клиперов. Сейчас уже конечно для серьезной работы это рисование не прокатит. Необходим подход на более серьезном уровне, поэтому наверное нет смысла публиковать полностью (если что через л.с.)
Комплект обзором.
РС. А есть ли снимки с 6-дюймовым орудием образца 1867года на деревянном станке?
Немного систематизирую данные по артиллерии клиперов 4-й серии.
6-дюймовое 23,3-калиберное нарезное орудие образца 1867года производства Обуховского завода на деревянном станке.
Судя из контекста описания вооружения клипера "Пластун", речь идет о станке с однострунным компрессором системы полковника Пестича испытанного в 1873году.
Чертеж ствола.
Чертеж орудия.
6-дюймовое 28-калиберное орудие образца 1877года. Согласно Широкораду эти орудия получили клипера "Джигит" (2), "Крейсер" (2), "Наездник"(1), "Разбойник"(2). Цифры довольно странные если учесть что клипера вооружались 3 (4) -мя орудиями. Трудно представить что 2орудия было скажем образца 1877года, а одно 1867года. Что то он тут намудрил с цифрами.
С типом станка тоже есть некоторые вопросы. По тому же Широкораду "Крейсер" (а возможно и другие клипера) получил станки переделанные из станков 8-дм орудий образца 1867года по проекту полковника Амельфина. Кто именно, в его справочнике не уточняется. Поэтому в этом вопросе лучше ориентироваться на фотографии.
По фотографиям выходит что "родные" станки 6-дюймовых орудий образца 1877года имели: "Вестник", "Наездник", "Разбойник", "Джигит".
Палубных фотографий "Крейсера" нет, поэтому подтвердить или опровергнуть использование переделанных станков 8-дюймовых орудий пока возможности нет. Если сюда добавить еще и то что эти станки были нескольких видов: деревянный станок образца 1867года, стальной станок системы полковника Пестича образца 1867года, измененный станок системы Пестича (про-ва Голубева), станок системы Скотта и станок системы Скотта-Попова, то становится совершенно непонятно, что конкретно стояло на "Крейсере".
Вот модель 8-дюймового орудия на станке системы Скотта. Снимал еще в старом ЦВММ.
И его чертеж.
Чертеж 8-дюймового стального станка системы полковника Пестича образца 1867года.
Чертеж 8-дюймового деревянного станка образца 1867года.
Естественно вместо 8-дюймого ствола должен быть 6-дюймовый.
По облику обычного 6-дюймового 28-калиберного орудия образца 1877 года особых вопросов нет. Чертежи выкладывал выше. Фотографий тоже хватает с избытком. Также как минимум одно орудие сохранилось живьем. Выставлено на площадке перед музеем ТОФ во Владивостоке. Единственное, что следует учитывать - орудие на центральном штыре.
http://mirknig.com/knigi/military_histo … -goda.html Название: Инструкция вахтенным начальникам и сведения по клиперу "Пластун" в кампанию 1888 года
Автор: Коллектив
Издательство: С-Петербург
Год: 1888
Страниц: 43
Вахтенная инструкция и сведения о вооружении и устройстве клипера "Пластун"
Леша, здесь есть описания артиллерии и станков клипера на 1888 год.
"Крейсер" 1898 год. в Шанхае. Часть палубы с личным составом и фрагменты артиллерии. Взято с Кортика.
Отредактированно Strannik4465 (18.08.2014 19:38:05)
Strannik4465 написал:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #860810
Название: Инструкция вахтенным начальникам и сведения по клиперу "Пластун" в кампанию 1888 года
Автор: Коллектив
Издательство: С-Петербург
Год: 1888
Страниц: 43
Вахтенная инструкция и сведения о вооружении и устройстве клипера "Пластун"
Леша, здесь есть описания артиллерии и станков клипера на 1888 год.
Да, спасибо. Эту книгу уже прочитал. Очень полезно, от туда в частности и почерпнул данные по орудиям образца 1867года на "Пластуне". Теперь надо сделать небольшой обзор по артиллерии среднего калибра и малокалиберным орудиям.
Strannik4465 написал:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #860815
"Крейсер" 1898 год. в Шанхае. Часть палубы с личным составом и фрагменты артиллерии. Взято с Кортика.
Очень хороший снимок. Судя по накидным горбылям цапф это действительно 8-дюймовый стальной станок системы полковника Пестича образца 1867года. Теперь этот вопрос по отношению к "Крейсеру"можно считать закрытым. Осталось потихоньку поискать палубные снимки клиперов еще не засвеченных в кадре.
Таким образом имеем.
Крейсер - орудия на 8-д станках.
Пластун - орудия и станки образца 1867года.
"Вестник", "Наездник", "Разбойник", "Джигит"-орудия и станки образца 1877года.
Стрелок и Опричник - тип орудий и станков пока не определен.
В отношении Опричника, в силу того, что он вступил в строй последний, скорее всего орудия и станки образца 1877года. Но надо уточнять по снимкам для полной уверенности.
Буду потихоньку выкладывать, что у меня есть.
"Крейсер" артиллерия.
1888 год
1898 год
февраль 1904 год.
Отредактированно Strannik4465 (19.08.2014 10:26:15)
Юра, на твоих снимках Крейсера 9-ф орудия на станке системы Попова.
9-фунтовые орудия.
На сколько могу судить эти орудия были представлены тремя артиллерийскими системами.
1. 9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года. В тексте "Инструкции.." говорится что орудия установлены на стальных (железных по терминологии тех лет) станках. Далее пишется что предполагается замена этих станков на станки системы Попова. Следовательно до кампании 1888года Пластун был вооружен орудиями на каком-то другом, более раннем станке. Из таких станков есть только один. Это стальной станок системы Пестича. Если принять эти рассуждения то получается следующая картина.
- до 1888года: 9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года на стальном станке системы Пестича.
- после 1888года 9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года на стальном станке системы Попова.
Как выглядело орудие на станке Пестича мне не известно.
Вот предположительный вид.
Орудие на станке Попова достаточно широко проиллюстрировано. Его чертеж.
2. 9-фунтовое (106,6-мм) орудие на станке системы Барановского производства Обуховского завода.
Оно хорошо видно на палубных фотографиях клиперов. Чертежи несколько раз публиковались в "Миделях".
Отредактированно Алексей Логинов (19.08.2014 18:03:58)
Малокалиберная артиллерия.
По инструкции Пластуна на нем значатся шесть 37-мм пятиствольных орудия Гочкисса и одно 2-х дюймовое десантное орудие. Из текста понятно, что речь идет о орудии системы Барановского. Судя по фотографиям, револьверные орудия применялись на нескольких типах тумб в зависимости от места установки.
Сами места установки орудий у разных кораблей тоже отличались. С этим надо разбираться индивидуально по каждому кораблю.
Отдельным пунктом надо будет подумать над перевооружением клиперов.
Есть, например, такой довольно известный снимок Крейсера на котором видно 47-мм орудие. Причем стоит оно напротив порта 9-фунтового орудия.
Наверное будет удобно сделать предварительные схемки по каждому кораблю в отдельности.
Для начала Пластун, благо у него вся артиллерия расписана в "Инструкции..." Его удобно принять как эталон по артиллерии для показаний отличий других кораблей.
Крейсер.
Схема на момент вступления в строй.
Судя по снимкам у Крейсера не было орудий на баке. Правда не понятно на какой период снимки.
Джигит.
Схема размещения артиллерии без привязки к году.
1. 6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. Тип 6-фунтовых орудий неизвестен.
3. Расположение 37-мм орудий отличалось от Пластуна.
Разбойник.
Все три схемы требуют уточнения по датам.
Первая схема. Разбойник предположительно на момент вступления в строй.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2.Тип 9-фунтовых орудий неизвестен.
3.Расположение 37-мм орудий отличается от Пластуна. Орудия расположены на переднем и кормовом мостиках.
Вторая схема с расположение 37-мм орудий на 1889год по привязанному снимку.
Третья схема. Разбойник в Порт-Артуре.
Вместо 37-мм орудий на кормовом мостике установлены 47-мм орудия Гочкисса.
Наездник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие на станке системы Барановского
3. 37-мм орудия располагаются как у Разбойника на 1889год.
Вестник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие тип неизвестен
3. 37-мм орудия располагаются как у Пластуна.
4. 2,5-д орудие тоже как у Пластуна.
Опричник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие тип неизвестен
3. 37-мм орудия
Отредактированно Алексей Логинов (19.08.2014 19:23:50)
Strannik4465 написал:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #861221
Револьверная пушка Гочкиса.
Вот такой чертеж этого орудия когда то начертил и анимировал.
Весь комплект такой.