Сейчас на борту: 
jurdenis,
Prinz Eugen,
Titanic,
Алекс,
Гайдукъ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 26

#151 16.08.2014 23:18:48

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0816/02/2a37a01e5f8cfa75ee1e7f4cd03e6002.jpeg  Гибель клипера "Пластун" рис Вышеславцева


   Рисунок участника событий. Еще есть хороший Опричник у Лубянова, если не видел выложу.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#152 16.08.2014 23:29:29

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Русские клипера

1

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #860105
Рисунок участника событий. Еще есть хороший Опричник у Лубянова, если не видел выложу.

Видел. Но тем не менее выложи.
А ещё есть роскошная кареловская графика из "Морского сборника" позднесоветских времён. Кое-что конечно же есть, не от пустого места пляшем.
И потом. Мне сдаётся, что главный фронт борьбы за мировое лидерство будет не военным. Не экономическим. Он будет культурологическим.
Представить и обосновать права на лидерство.

#153 16.08.2014 23:55:39

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

2

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0816/7f/c08a6577ae8f3c8b3a49089920dff97f.jpeg  "Опричник" худ.  Лубянов


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#154 16.08.2014 23:57:01

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0816/18/e05ac0170710e51a85092a60afee3118.jpeg  "Опричник" худ.  А. Карелов


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#155 17.08.2014 10:40:44

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

1

Если бы этот период захватил Айвазовский...

Старенький чертеж 152-мм 28-калиберного орудия. Главный калибр клиперов. Сейчас уже конечно для серьезной работы это рисование не прокатит. Необходим подход на более серьезном уровне, поэтому наверное нет смысла публиковать полностью (если что через л.с.)
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108135582.jpg

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108135568.jpg

Комплект обзором.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108135670.jpg

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108135669.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108135668.jpg


РС. А есть ли снимки с 6-дюймовым орудием образца 1867года на деревянном станке?


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#156 17.08.2014 20:21:06

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0817/01/_c0ba77d97e8baf7e96cbfa8628934001.jpeg  4 фунтовое нарезное орудие

http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0817/c6/06982c2da15b0fffe5b67c09bd894fc6.jpeg

Отредактированно Strannik4465 (17.08.2014 20:43:06)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#157 17.08.2014 20:41:48

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0817/3f/_730756555bdc6401d4c9e64f6abd0d3f.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#158 17.08.2014 20:44:17

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0817/d3/_f159ac71a0db9315da4e138e3e97ead3.jpeg  Модель 8 дм нарезного орудия образца 1867 года.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#159 18.08.2014 16:54:43

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

"Княь Пожарский"


http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0818/35/_61d15c65481842daf840a248bb9e0a35.jpeg  http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/0818/a6/14bd273b10547368cea6f5a666e45ba6.jpeg


http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/0818/88/_e3e627e162a6b044e9c09c1f229b3e88.jpeg http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0818/9b/_b588dd41ce8c78e9468dd40495c7709b.jpeg


http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0818/b1/66a335bb992a7377d8fc48bf966af9b1.jpeg

Теория.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#160 18.08.2014 17:03:35

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

1

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0818/b5/c001b25bf2167cb4907c46f78dab76b5.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/0818/a9/34a6ec8a9ce84e7366adca44072457a9.jpeg

Носовая фигура                                                                                                                          Намордник


http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0818/5a/716f3dfd77c481b9029cefe3e298935a.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/0818/be/_21a43eea0ddf522b7e891974eb9b30be.jpeg

Кормовая часть                                                                                                                          Модель ЦВММ.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#161 18.08.2014 17:05:08

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0818/87/113596339bd6b885c3d933707a4a9c87.jpeg http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0818/90/_e3324a183410d91d5878d8adf5723390.jpeg
В разные годы службы. фото Н Апостоли.

Отредактированно Strannik4465 (18.08.2014 17:06:24)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#162 18.08.2014 18:21:23

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

Немного систематизирую данные по артиллерии клиперов 4-й серии.
6-дюймовое 23,3-калиберное нарезное орудие образца 1867года производства Обуховского завода на деревянном станке.
Судя из контекста описания вооружения клипера "Пластун", речь идет о станке с однострунным компрессором системы полковника Пестича испытанного в 1873году.

Чертеж ствола.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151648.jpg
Чертеж орудия.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151662.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#163 18.08.2014 18:28:00

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

1

6-дюймовое 28-калиберное орудие образца 1877года. Согласно Широкораду эти орудия получили клипера "Джигит" (2), "Крейсер" (2), "Наездник"(1), "Разбойник"(2). Цифры довольно странные если учесть что клипера вооружались 3 (4) -мя орудиями. Трудно представить что 2орудия было скажем образца 1877года, а одно 1867года. Что то он тут намудрил с цифрами.
С типом станка тоже есть некоторые вопросы. По тому же Широкораду "Крейсер" (а возможно и другие клипера) получил станки переделанные из станков 8-дм орудий образца 1867года по проекту полковника Амельфина. Кто именно, в его справочнике не уточняется. Поэтому в этом вопросе лучше ориентироваться на фотографии.
По фотографиям выходит что "родные" станки 6-дюймовых орудий образца 1877года имели: "Вестник", "Наездник", "Разбойник", "Джигит".
Палубных фотографий "Крейсера" нет, поэтому подтвердить или опровергнуть использование переделанных станков 8-дюймовых орудий пока возможности нет. Если сюда добавить еще и то что эти станки были нескольких видов: деревянный станок образца 1867года, стальной станок системы полковника Пестича образца 1867года, измененный станок системы Пестича (про-ва Голубева), станок системы Скотта  и станок системы Скотта-Попова, то становится совершенно непонятно, что конкретно стояло на "Крейсере".
Вот модель 8-дюймового орудия на станке системы Скотта. Снимал еще в старом ЦВММ.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151696.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151697.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151698.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151699.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151701.jpg

И его чертеж.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151705.jpg

Чертеж 8-дюймового стального станка системы полковника Пестича образца 1867года.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151708.jpg

Чертеж 8-дюймового деревянного станка образца 1867года.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151707.jpg
Естественно вместо 8-дюймого ствола должен быть 6-дюймовый.

По облику обычного 6-дюймового 28-калиберного орудия образца 1877 года особых вопросов нет. Чертежи выкладывал выше. Фотографий тоже хватает с избытком. Также как минимум одно орудие сохранилось живьем. Выставлено на площадке перед музеем ТОФ во Владивостоке. Единственное, что следует учитывать - орудие на центральном штыре.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151710.jpg

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108151711.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#164 18.08.2014 19:29:43

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://mirknig.com/knigi/military_histo … -goda.html   Название: Инструкция вахтенным начальникам и сведения по клиперу "Пластун" в кампанию 1888 года
Автор:  Коллектив
Издательство:  С-Петербург
Год: 1888
Страниц:  43

Вахтенная инструкция и сведения о вооружении и устройстве клипера "Пластун"

Леша, здесь есть описания артиллерии и станков клипера на 1888 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#165 18.08.2014 19:37:42

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/0818/e7/def0df1fd66126ec3c09dcf077403fe7.jpeg  http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/0818/8a/4af9a00fae98193d76d9b311ba9fbd8a.jpeg

"Крейсер" 1898 год. в Шанхае. Часть палубы с личным составом и фрагменты артиллерии.  Взято с Кортика.

Отредактированно Strannik4465 (18.08.2014 19:38:05)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#166 18.08.2014 20:10:00

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

Strannik4465 написал:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #860810
 Название: Инструкция вахтенным начальникам и сведения по клиперу "Пластун" в кампанию 1888 года
Автор:  Коллектив
Издательство:  С-Петербург
Год: 1888
Страниц:  43

Вахтенная инструкция и сведения о вооружении и устройстве клипера "Пластун"

Леша, здесь есть описания артиллерии и станков клипера на 1888 год.

Да, спасибо. Эту книгу уже прочитал. Очень полезно, от туда в частности и почерпнул данные по орудиям образца 1867года на "Пластуне". Теперь надо сделать небольшой обзор по артиллерии среднего калибра и малокалиберным орудиям.

Strannik4465 написал:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #860815
"Крейсер" 1898 год. в Шанхае. Часть палубы с личным составом и фрагменты артиллерии.  Взято с Кортика.

Очень хороший снимок. Судя по накидным горбылям цапф  это действительно 8-дюймовый стальной станок системы полковника Пестича образца 1867года. Теперь этот вопрос по отношению к "Крейсеру"можно считать закрытым. Осталось потихоньку поискать палубные снимки клиперов еще не засвеченных в кадре.
Таким образом имеем.
Крейсер - орудия на 8-д станках.
Пластун - орудия и станки образца 1867года.
"Вестник", "Наездник", "Разбойник", "Джигит"-орудия и станки образца 1877года.
Стрелок и Опричник - тип орудий и станков пока не определен.
В отношении Опричника, в силу того, что он вступил в строй последний, скорее всего орудия и станки образца 1877года. Но надо уточнять по снимкам для полной уверенности.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#167 18.08.2014 20:22:33

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

Буду потихоньку выкладывать, что у меня есть.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#168 18.08.2014 22:41:20

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

Очередной приступ работоспособности.:D
Прорезаются орудийные порты.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108155356.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#169 19.08.2014 10:25:52

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

2

"Крейсер" артиллерия.


http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0819/d2/4361098782938f24d56bfcccf6f34ed2.jpeg  http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0819/de/f52c9acaf10c9ec4cdb7bf200514b7de.jpeg

1888 год


http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/0819/41/6e8402e897561be2071e7a1e4811c641.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/0819/96/58a2a0e8b18f16bdd8a0174e1c748d96.jpeg
1898 год


http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/0819/10/4b82af8f0228e7ea2786cbe0f808ee10.jpeg  февраль 1904 год.

Отредактированно Strannik4465 (19.08.2014 10:26:15)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#170 19.08.2014 18:03:20

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

1

Юра, на твоих снимках Крейсера  9-ф орудия на станке системы Попова.


9-фунтовые орудия.
На сколько могу судить эти орудия были представлены тремя артиллерийскими системами.
1. 9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года.  В тексте  "Инструкции.." говорится что орудия установлены на стальных (железных по терминологии тех лет) станках. Далее пишется что предполагается замена этих станков на станки системы Попова. Следовательно до кампании 1888года Пластун был вооружен орудиями на каком-то другом, более раннем станке. Из таких станков есть только один. Это стальной станок системы Пестича. Если принять эти рассуждения то получается следующая картина.
- до 1888года:  9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года на стальном станке системы Пестича.
- после 1888года 9-фунтовое 19,7 калиберное орудие образца 1877года на стальном станке системы Попова.
Как выглядело орудие на станке Пестича мне не известно.
Вот предположительный вид.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161161.jpg
Орудие на станке Попова достаточно широко проиллюстрировано. Его чертеж.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161179.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161178.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161198.jpg
2.  9-фунтовое (106,6-мм) орудие на станке системы Барановского производства Обуховского завода.
Оно хорошо видно на палубных фотографиях клиперов. Чертежи несколько раз публиковались в "Миделях".
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161215.jpg
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161216.jpg

Отредактированно Алексей Логинов (19.08.2014 18:03:58)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#171 19.08.2014 18:06:14

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

Малокалиберная артиллерия.
По инструкции Пластуна на нем  значатся шесть 37-мм пятиствольных орудия Гочкисса и одно 2-х дюймовое десантное орудие. Из текста понятно, что речь идет о орудии системы Барановского. Судя по фотографиям, револьверные орудия применялись на нескольких типах тумб в зависимости от места установки.
Сами места установки орудий у разных кораблей тоже отличались. С этим надо разбираться индивидуально по каждому кораблю.

Отдельным пунктом надо будет подумать над перевооружением клиперов.
Есть, например, такой довольно известный снимок Крейсера на котором видно 47-мм орудие. Причем стоит оно напротив порта 9-фунтового орудия.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108161287.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#172 19.08.2014 18:36:53

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0819/4e/_afb8d982d9573ef653b334356987d24e.jpeg  37мм Гочкиса Обуховского завода 1898год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#173 19.08.2014 18:38:53

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Русские клипера

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/0819/c0/dec7164b65ffb341b77d0f0ef3c38dc0.jpeg  Револьверная пушка Гочкиса.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#174 19.08.2014 18:41:23

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

1

Наверное будет удобно сделать предварительные схемки по каждому кораблю в отдельности.
Для начала Пластун, благо у него вся артиллерия расписана в "Инструкции..." Его удобно принять как эталон по артиллерии для показаний отличий других кораблей.
 
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162160.jpg

Крейсер.
Схема на момент вступления в строй.
Судя по снимкам у Крейсера не было орудий на баке. Правда не понятно на какой период снимки.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162179.jpg

Джигит.
Схема размещения артиллерии без привязки к году.
1. 6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. Тип 6-фунтовых орудий неизвестен.
3. Расположение 37-мм орудий отличалось от Пластуна.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162199.jpg

Разбойник.
Все три схемы требуют уточнения по датам.
Первая схема. Разбойник предположительно на момент вступления в строй.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2.Тип 9-фунтовых орудий неизвестен.
3.Расположение 37-мм орудий отличается от Пластуна. Орудия расположены на переднем и кормовом мостиках.
Вторая схема с расположение 37-мм орудий на 1889год по привязанному снимку.
Третья схема. Разбойник в Порт-Артуре.
Вместо 37-мм орудий на кормовом мостике установлены 47-мм орудия Гочкисса.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162226.jpg

Наездник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие на станке системы Барановского
3. 37-мм орудия располагаются как у Разбойника на 1889год.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162242.jpg

Вестник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие тип неизвестен
3. 37-мм орудия располагаются как у Пластуна.
4. 2,5-д орудие тоже как у Пластуна.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162260.jpg

Опричник
Схема требует привязки по датам службы.
1.6-дюймовые 28-калиберные орудие образца 1877года
2. 9-фунтовое орудие тип неизвестен
3. 37-мм орудия

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162280.jpg

Отредактированно Алексей Логинов (19.08.2014 19:23:50)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#175 19.08.2014 18:51:28

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Русские клипера

Вот такой чертеж этого орудия когда то начертил и анимировал.
http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162601.jpg

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/middle/108162479.gif

Весь комплект такой.

http://photo.qip.ru/photo/tyngyc-5/4284632/large/108162604.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 26


Board footer