Сейчас на борту: 
Strannik4465
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 60

#1401 17.02.2019 20:10:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

igor написал:

#1340574
Непонятно с 163 ПД, где она точно была до мая 1942 г. Не то на Свири, не то еще где. Может ее части тоже перевозили.

ОНа еще с июня 41-го в Финляндии - пропущена по ж/д из Норвегии через Швецию.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1402 18.02.2019 17:39:32

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

#1340437
Ищу информацию по перевозке по Балтике частей и подразделений 7-й горноегерской дивизии в 1942 году.

Может что-то здесь есть:
https://www.wehrmacht-forum.de/index.ph … %C3%A4ger/

#1403 18.02.2019 18:11:09

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

#1404 20.02.2019 11:44:51

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

#1340493
Я в документах смог найти только, что он вышел 21.1.42 из Штеттина. И дальше растворился. Динклаге действительно, пишет что он 31.1.42 в финских водах раздавлен.

В книге Deutschlands Handelsschiffe 1939-1945 он тоже числиться погибшим 31 января.

#1405 21.02.2019 00:49:47

Merlin2
Гость




Re: Конвои противника

Ромик написал:

#1340473
Первые подразделения егерей 7-й дивизии прибыли на участок фронта в районе Ухты и Кестеньги 14-го января 1942 г.,

А когда было принято само решение о переброске 7-й горноегерской дивизии в Финляндию???

igor написал:

#1340574
Непонятно с 163 ПД, где она точно была до мая 1942 г. Не то на Свири, не то еще где.

Botik Petra Velikogo написал:

#1340575
ОНа еще с июня 41-го в Финляндии - пропущена по ж/д из Норвегии через Швецию.

Угу. Сначала была в резерве ставки Маннергейма, потом на Суоярвском направлении. На Свирь планировали, но Маннергейм пишет, что это так и осталось благими пожеланиями...

#1406 21.02.2019 05:44:58

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Конвои противника

Merlin2 написал:

#1341446
А когда было принято само решение о переброске 7-й горноегерской дивизии в Финляндию???

В доках АОК 20 впервые это упоминается 18.11.41. По сути дела, сразу после того, как дивизия на свет появилась. Кстати, на лексиконе вермахта написано, что ее формировали на основе войскового учебного полигона Графевёр, а я где-то (может в документах квартирмейстера) читал, что это бывшая 99 легкопехотная дивизия. И - сюрприз! - на том же лексиконе, в разделе 99 лпд это подтверждается!

163 ПД запланировали на смену 169 ПД в конце 1941 г. с тем, чтобы она в марте 1942 участвовала в наступлении на Кандалакшу.

#1407 21.02.2019 14:44:15

Merlin2
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

#1341461
В доках АОК 20 впервые это упоминается 18.11.41.

Благодарю!

#1408 21.02.2019 15:33:51

Merlin2
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

#1341461
По сути дела, сразу после того, как дивизия на свет появилась.

Но большая часть таки под Демьянск отправилась... В Финляндию первоначально отправилась только группа "Krakau". Я так понимаю это части 218-го горноегерского полка???

#1409 21.02.2019 17:15:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Конвои противника

Merlin2 написал:

#1341556
Но большая часть таки под Демьянск отправилась

Я бы сказал, большая часть егерей/горной пехоты - 4 батальона из 6. Артиллерия - 1 дивизион, хотя я не знаю, сколько их всего было на момент формирования. Всякие вспомогательные части - саперы, самокатчики, ПТО и прочая шваль, а также управление, не поехали на фронт под Демянск. Так что наверное в абсолютном выражении все же не большая часть дивизии.

Merlin2 написал:

#1341556
В Финляндию первоначально отправилась только группа "Krakau". Я так понимаю это части 218-го горноегерского полка???

Мне на попадалось, как называлась эта группа. 218 ГЕП до марта потери погибшими нес только от самоубийств и несчастных случаев. Первые 4 погибших "просто так" в апреле. Наверное, тогда стали участвовать в боях. Кроме них несли потери саперы 99 бат-на, водилы 1 взвода 99 колонны, и какое-то DiNaFu 99. С мая добавляются самокатчики, связисты, санитары. Затем в июне что-то у них случилось, потому что 218 ГЕП пропал, зато появились 307 ПП и 139 ГЕП. А в июле к ним снова вернулся 218 ГЕП. Только в сентябре 1942 г. из таблицы потерь пропадают чужаки и появляется 206 ГЕП.

#1410 21.02.2019 17:17:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

igor написал:

#1340444
К тому времени участвовавшая в боях в ГА Север группа Хоффмайстера освежалась в Либаве.

Получается, что нет, этой группы в Либаве в мае не было. По ссылке, что дал ув. Ромик:
Kampfgruppe "Hoffmeister" (Geb.Jg.Rgt. 206, III./Geb.Jg.Rgt. 218 und I./Geb.Art.Rgt.82)
02.03.1942 - 10.03.1942: Transport für Einsatz "Ilmensee"
11.03.1942 - 25.03.1942: Marsch in das Einsatzgebiet
28.03.1942 - 30.03.1942: Angriff auf Koslowo und Kudrowo
03.04.1942 - 02.06.1942: Angriff zum Redzyweg und Abwehrkämpfe
03.06.1942 - 09.06.1942: Angriff zum Gridinoweg
10.06.1942 - 12.07.1942: Abwehrkämpfe am Gridinoweg
13.07.1942 - 12.08.1942: Transport und Marsch in das Einsatzgebiet Finnland

igor написал:

#1341576
и какое-то DiNaFu 99

Divisions-Nachschubführer 99


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1411 21.02.2019 17:36:58

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

Уважаемые знатоки!
Есть ли какой нибудь справочник потерь флотов противника на морских ТВД кроме Богатырева и Стрельбицкого?
Или после них ничего свеженького не издавалось?
Имеется ввиду потери от всех видов оружия....

#1412 21.02.2019 20:14:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Ромик написал:

#1341585
Или после них ничего свеженького не издавалось?

В общем-то нет.
Сама идея справочников по потерям противника страдает от того, что потопленных кораблей у него было не так много и в основном в завершающие 1,5 года войны. Получается видимая картина будто наши силы наносят многочисленные удары и все в пустоту. На самом деле это не так, поскольку достаточно много кораблей противника с первых дней войны получала повреждения. Но делать справочник со всеми потерями и повреждениями по противнику - неподъемная задача, требующая пропесочивания документов всех, вплоть до самых низовых инстанций. Конечно, что у каждого серьезно занимающегося темой есть какие-то свои черновые наработки по этим вопросам, но чтобы довести их до издания нужно очень много временных затрат при том, что ни одно крупное издательство не возьмется выпустить такую книгу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1413 21.02.2019 20:23:13

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

А из зарубежной литературы что-то подобное есть?

#1414 21.02.2019 20:37:15

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Конвои противника

Давнишняя немецкая подборка  по  потерям в ВМВ , по всем ТВД  и  разнообразной посуды ...  некоторые случаи подлежат проверке
http://www.schiffswrackliste.de/     библиография и т.п .
сам список :
http://www.schiffswrackliste.de/Gesamtv … 0ts%20.htm

Отредактированно mihapm (21.02.2019 20:43:42)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1415 21.02.2019 20:56:46

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

mihapm написал:

#1341619
Давнишняя немецкая подборка  по  потерям в ВМВ , по всем ТВД  и  разнообразной посуды ...  некоторые случаи подлежат проверке

Это я уже видел, тут очень коротко.
Есть конечно: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s … _June_1940 где более подробно расписано, да и не стыковок поменьше.
Я имел ввиду книжный формат....

#1416 22.02.2019 06:14:57

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Конвои противника

1

По " необобщенным" спискам заруб. литература  обширна
см. Библиографию источн. выше.
+ люди предлагали ранее подобный список к изучению :
British Vessels Lost at Sea, 1914-18 and 1939-45
Lloyd's War Losses: The Second World War, vol. 1-2
Kemp P. U-Boats Destroyed: German Submarine Losses in The World Wars
Messimer, D.R. Verschollen: World War I U-Boat Losses
Niestle A. German U-Boat Losses During World War II
Rohwer J. Allied Submarine Attacks of World War Two: European Theatre of Operations, 1939-45
Rohwer J. Axis Submarine Successes, 1939-1945
Browning R.M. U.S. Merchant Vessel War Casualties of World War II

Hocking C. Dictionary of Disasters at Sea during the Age of Steam
Kemp P. The Admiralty Regrets. British Warship Losses of the 20th Century
Moore A.R. A Careless Word. A Needless Sinking: A History of the Staggering Losses Suffered by the U.S. Merchant Marine, Both in Ships and Personnel, During World War II
Rehder J., Sander H. Die Verluste der Kriegsflotten 1914 bis 1918
Young, J.M. Britain's Sea War: A Diary of Ship Losses 1939-1945
Jordan R.W. The World's Merchant Fleets 1939
Dinklage L., Witthöft H.-J. Die Deutsche Handelsflotte 1939-1945, Bd. 1-2   И далее...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1417 22.02.2019 07:58:51

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

1

Спасибо Уважаемый mihapm!

#1418 22.02.2019 08:03:40

Ромик
Гость




Re: Конвои противника

У Борисенко в "Потери Rn в 1939-1945г." данные взяты с ""British Vessels Lost at Sea, 1935-45"?

#1419 22.02.2019 09:54:10

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Конвои противника

Там же написано, прямо в самом начале. Это я давным-давно выкладывал и уже не помню, сколько прибавил туда своего из разных других мест.

#1420 22.02.2019 11:39:15

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Конвои противника

Борисенко ... отпишитель  от британцев  , по немцам у Вас больше доков ...!


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1421 22.02.2019 12:13:57

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Конвои противника

Что значит - отпишитель?

#1422 22.02.2019 21:35:31

Merlin2
Гость




Re: Конвои противника

А никому не попадалась дата появления Рованиеми 15-й роты полка "Бранденбург-800"?

#1423 22.02.2019 23:47:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

1

mihapm написал:

#1341752
Борисенко ... отпишитель  от британцев  , по немцам у Вас больше доков ...!

igor написал:

#1341753
Что значит - отпишитель?

Наверное, собак разводишь. Уж очень на ризеншнаутцеров похоже :)))
Всех с праздником!!!!!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1424 23.02.2019 11:55:22

Вальчук Игорь
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

#1341753
Что значит - отпишитель?

скорее всего, "отпишитесь", т.е. направьте все усилия в немецком направлении и забудьте о английском))

#1425 24.02.2019 05:19:12

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Конвои противника

Если так, то совет устарел лет на 10.

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 60


Board footer