Страниц: 1 … 277 278 279 280 281 … 511

#6951 18.04.2018 08:28:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Скучный Ёж написал:

#1270878
И таки никто так и не сказал как Праулер ложные цели может ставить не входя в воздушное пространство противника.
А то ведь помеха и лц вещи сильно разные.

Энергетика. Чтоб реально подействовало надо иметь высокоэнергетические возможности.. Так что вопрос крайне интересный. ВОзможно было как и в 1982 массированное приминение чего то типа Малд.

РыбаКит написал:

#1270886
Вас просто бесит любая  версия отличная от генеральной линии. и вы тут же начинаете выдавать эпитеты и строить эмоциональные посты.
Впрочем- пофиг. Заболевание. не более.

Это вы верно о себе. Вас бесит любая версия отличная от американской. Так что да ЭТО болезнь...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6952 18.04.2018 09:00:47

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Попутные новости

РыбаКит написал:

#1270888
А вы уверены?
Например, один товарищ клянется и божиться, что есть экземпляры Ф-117 с формуляром начинающимся на пять лет раньше официального первого полета. Врет? Х.з.

не уверен конечно, но списывать любое событие с неизвестными параметрами на секретное оружие без веских оснований не собираюсь.
рой беспилотников оставляет после себя рой упавших беспилотников - либо они иметь очень большую дальность.
а для имитации радиолокационного следа КР бпла должен иметь некоторые качественные параметры, что при требовании по дальности значительно влияет на размер.
Насколько большой рой сможет обеспечить EA6? и какой их наряд был в районе?

Cobra написал:

#1270897
Энергетика. Чтоб реально подействовало надо иметь высокоэнергетические возможности..

Подействовать то можно, но это не будет ложной целью - будет помеха в некотором секторе (или целиком).
Плюс можно вместо "себя" сделать ложную цель с ошибкой по дальности, скорости и размеру.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6953 18.04.2018 09:04:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1270897
Это вы верно о себе. Вас бесит любая версия отличная от американской. Так что да ЭТО болезнь...

Кирилл. да мне до сраки. я лично амеров не люблю чуть больше чем.... ну например, а! китайцев. какая хрен разница чья империя?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6954 18.04.2018 09:06:33

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1270897
ВОзможно было как и в 1982 массированное приминение чего то типа Малд.

меня больше смущает момент "забытой" атаки Израиля в тот же день.
они вроде как разбомбили иранцев где-то в пустыне и где-то под Дамаском.
вот только не понятно утром или вечером.
если утром - то вполне возможно что это все как одна атака могли посчитать.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6955 18.04.2018 11:03:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Скучный Ёж написал:

#1270907
рой беспилотников оставляет после себя рой упавших беспилотников - либо они иметь очень большую дальность.
а для имитации радиолокационного следа КР бпла должен иметь некоторые качественные параметры, что при требовании по дальности значительно влияет на размер.
Насколько большой рой сможет обеспечить EA6? и какой их наряд был в районе?

Дальность, требование имитации ЭПР и сигналов КР, а так же необходимой скорости равно ощутимому росту взлетного веса, грубо говоря миниум это КР без БЧ, в общем миниум килограмм 200-300 вес дивайса будет.

Скучный Ёж написал:

#1270907
е будет ложной целью - будет помеха в некотором секторе (или целиком).
Плюс можно вместо "себя" сделать ложную цель с ошибкой по дальности, скорости и размеру.

Как то так.

Скучный Ёж написал:

#1270912
что это все как одна атака могли посчитать.

Вероятно так и есть...

Отредактированно Cobra (18.04.2018 11:04:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6956 18.04.2018 11:12:49

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1960




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1270971
в общем миниум килограмм 200-300 вес дивайса будет.

MALD весит сотню фунтов и, по американским заявлениям, может имитировать любой дозвуковой аппарат, до Б-52 включительно.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#6957 18.04.2018 11:27:22

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1270971
Дальность, требование имитации ЭПР и сигналов КР, а так же необходимой скорости равно ощутимому росту взлетного веса, грубо говоря миниум это КР без БЧ, в общем миниум килограмм 200-300 вес дивайса будет.

Эм, та же MALD-J имеет дальность порядка 900 км при массе всего в 115 кг. По-мрему вы недооцениваете современную микроэлектронику.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6958 18.04.2018 11:29:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Официальные данные вот:

MALD ADM-160A - 45 кг
MALD ADM-160B - 110 кг
TALD - 85 кг


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6959 18.04.2018 11:33:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1270980
По-мрему вы недооцениваете современную микроэлектронику.

Не не в ней дело, я уже когда написал вспомнил про полет огромной модели С-17 с 4-я микроТРДД. Вот тут да прогресс...

Отредактированно Cobra (18.04.2018 11:34:26)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6960 18.04.2018 12:02:30

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1270981
TALD - 85 кг

180 кг. Впрочем, она существует в моторной и безмоторной (чистый планер) версиях - возможно, 85 кг, это безмоторная?

Cobra написал:

#1270986
Не не в ней дело, я уже когда написал вспомнил про полет огромной модели С-17 с 4-я микроТРДД. Вот тут да прогресс...

Прогресс тут во всем, в т.ч. и в батареях. Насколько я помню, MALD не несет генератора, полагаясь на встроенные батареи.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6961 18.04.2018 12:04:00

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Mihael написал:

#1270974
MALD весит сотню фунтов

Сотню фунтов весила А- версия от Теледайн, нынешние от Рэйтеон весят триста фунтов или 115 кг примерно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6962 18.04.2018 12:30:16

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Попутные новости

вот, хорошая же штука.
сколько их могло быть на озвученном кол-ве бортов?
и кстати, сколько их поставлено в войска по годам? (там разных версий уже под 20 лет "на дежурстве")

ну и вопрос цены прибора так же имеет место быть.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6963 18.04.2018 12:33:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/04/dee7907949de80f0fda08bb87d7ca5aa.png

Забыл выпустить шасси...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6964 18.04.2018 12:39:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

http://army-news.ru/2018/04/o-neobxodimosti-vossozdaniya-morskoj-raketonosnoj-aviacii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

На редкость трезвая мысль... Жале тупорылое командование ВМФ РФ костьми ляжет но не допустит возвращения МРА.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6965 18.04.2018 12:55:03

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2440




Re: Попутные новости

3

Dilandu написал:

#1270778
Назначенные объекты были уничтожены, несмотря на сильные наложенные ограничения в контексте операции. Имевшее место противодействие сирийцев не повлекло за собой ни срыва операции, ни даже ограничения урона объектам. Сирийская ПВО могла бы с равным успехом вообще не функционировать, поскольку ее деятельность вообще никак не отразилась на судьбе атакуемых объектов.

То, что цели были поставлены в общем-то нелепые - это никак не может быть поставлено в вину военным. Уж постарайтесь и поймите, что не военные решали, что там следует в Сирии атаковать.

Т.е. я так понимаю, если в следующий раз "плохие политики" поставят боевую задачу "хорошим военным" - любыми средствами уничтожить телефонную будку в пустыне, то "хорошие военные" задачу выполнят на 146% (непременно с привлечением супер-современных-умных "Топоров"), после чего отрапортуют в ритме бравурного марша:
- Цель уничтожена, противник полностью лишился связи на данном участке! (будка в пыль, позвонить уже  невозможно)
- Средства ПВО противника пытались организовать противодействие, но были деморализованы и подавлены! (старик-сторож от страха пальнул из берданки, но всего один раз...)
- При атаке жертв среди гражданского населения нет, легко ранены три человека. Вся мобильная техника противника уничтожена! (старик-сторож и два пытавшихся позвонить из будки араба отброшены в пустыню взрывной волной, с лёгкими переломами. Верблюды арабов разорваны в клочья вместе с телефонной будкой...)
- При атаке было израсходовано стопитцот крылатых ракет морского базирования! (меньше же ну конечно никак нельзя было, а ВДРУГ?!...)
- Ни одна ракета не была сбита! (сторож промазал...)
- Ошеломляющий и показательный успех наших Вооружённых Сил, способствующий дальнейшему продвижению и укреплению Демократии! (лишили арабов верблюдов, сторожа работы, но зато установят "прогрессивную" связь через интернет и заставят всех трёх купить себе айфоны... Всего-то по штуке баксов плюс техподдержка! :D )


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#6966 18.04.2018 14:05:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

По информации наших (Израильских) СМИ, окуда они это берут не знаю,  было сбито 15 ракет выпущенных коалицией, что оценивают, как очень хороший результат.(с.) Пишет гражданин Израиля. Утащено с Отваги.

Ну таки в это уже хоть как то верится. Во что не верю так это в 73 сбитых и 0 сбитых, ибо политика.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6967 18.04.2018 14:13:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/04/e340ba07dcb9cf9e56de62957f68398c.png

А вот сюда по версии Рыбо-Кита попало 76 Томогавков. :D

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 6&p=16
Здесь больше.... И без дымки, столь характерной для фоток нафотошопленных Упоротым и К

Отредактированно Cobra (18.04.2018 14:19:10)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6968 18.04.2018 14:16:23

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: Попутные новости

4

Все диалоги - по правительственной связи.
ДТ: - Володя, привет. Ну можно мне хоть что-нибудь разбомбить в Сирии? Выручай репутацию, друг.
ВВП: - Доня, а кто тебя за язык тянул?
ДТ: - Ну, Володя, извини, черт попутал. Помоги выкрутиться.
ВВП: - Ну ладно, повиси на связи.
ВВП: - Алле, Башар, есть у вас что ненужное дать Доне разбомбить? Так надо.
БА: - Володя, да как же так? Я спать хочу. Ну если надо, то есть три штуки. Хотели сносить для реконструкции, да денег на демонтаж нет. Координаты вышлю СМС-кой.
ВВП: - Спасибо, Баш, заодно и ПВО свои потренируете. Отгони всех от целей километра на два. Завтра заявишь об агрессии и можете начинать вывозить мусор.
ВВП: - Доня, все решил. Координаты вышлю СМС-кой. Не дай бог вам промазать. Можешь заявлять своим о начале атаки.
ДТ: - Спасибо, Володя, буду должен.

Отредактированно вит81 (18.04.2018 14:16:46)


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#6969 18.04.2018 14:30:45

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1271019

Ну таки в это уже хоть как то верится. Во что не верю так это в 73 сбитых и 0 сбитых, ибо политика.

С такой оценкой согласен. В конце концов, сейчас уже не 1990-ые,  когда сама концепция летящей "по рельефу" крылатой ракеты ставила в тупик построенное по старым лекалам ПВО. Даже генералы-третьемировцы уже смекнули, что к чему, и перестали строить ПВО по опыту Вьетнама. Так что рост потерь "Томагавков" по сравнению с Ираком и Ливией - эффект вполне ожидаемый, сам по себе "Томагавк" ракета не так чтобы очень "стелсовая".

P.S. Ходят слухи, что LRASM с облегченной до 320 кг боевой частью пророчат на роль заменителя "Томагавка" в перспективе. Правда, вопрос пуска с субмарин остается.

Отредактированно Dilandu (18.04.2018 14:32:04)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6970 18.04.2018 17:18:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1271024
Так что рост потерь "Томагавков" по сравнению с Ираком и Ливией - эффект вполне ожидаемый, сам по себе "Томагавк" ракета не так чтобы очень "стелсовая".

Отбивать атаку КР/ПКР вообще на порядки сложнее организации этого самого удара. И еще по факту реально не известно как отработает даже Иджис в новейшей версии с ЭМ если по нему осуществят залп 8-16 ПКР класса Уран или тем более Яхонт, с минимальным размахом залпа. Единственно на море ситуация облегчаеться большей уязвимостью АРГСН ПКР в сравнении с КР которым необходимо работать по мобильной цели...
Это первое соображение по итогам операции "Всхлип в пустыне"
Второе о чем я уже писал ранее, маршрут КР не идиоты, а у меня нет основания думать так, всегда имеют возможность проложить так что максимум что грозит потоку КР это натолкнуться на непосредственно объектовое  ПРО, каковое при должной массовости КР как правило прорывается с вероятностью 0.8-0.9, цирковой фокус с загоризонтным пораженнием КР по данным Внешнего ЦУ, пока являеться неким колдунством могущим реализоваться при особых условиях.
Все.

Отредактированно Cobra (18.04.2018 17:54:38)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6971 18.04.2018 17:47:57

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1271073
цирковой фокус с загоризонтным пораженнием КР по данным Внешнего ЦУ, пока являеться неким колдунством могущим реализоваться при особых условиях.

Я совершенно не понимаю, почему вы так считаете. Автопилоту ЗУР с автономной ГСН нет абсолютно никакой разницы, откуда в него поступают координаты цели - непосредственно с РЛС комплекса, или с иной системы.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6972 18.04.2018 17:49:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1271086
почему вы так считаете. Автопилоту ЗУР с автономной ГСН нет абсолютно никакой разницы,

Есть определенные основания так считать...

Cobra написал:

#1271073
могущим реализоваться при особых условиях.

Как миниум цель должна сопровождаться четко сторонним источником с достоточно высокой точностью. ИК ли это, оптика ли, или радиолокационный канал.

Отредактированно Cobra (18.04.2018 17:57:22)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6973 18.04.2018 17:58:02

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Попутные новости

вит81 написал:

#1271021
Все диалоги - по правительственной связи.

В реальности так и было...:)

#6974 18.04.2018 17:59:59

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1271087
Как миниум цель должна сопровождаться четко сторонним источником. ИК ли это, оптика ли, или радиолокационный канал.

Что нужно ЗУР с автономной (активной радиолокационной или пассивной инфракрасной) ГСН, для загоризонтного поражения? Чтобы кто-то видел цель, и мог  пересылать поправки в общей с ЗРК системе координат. В общем-то все. Далее ЗРК, грубо говоря, говорит ракете, куда ей нужно прибыть в конкретный момент и где включить ГСН в режим поиска цели.

При всем желании, но синхронизация систем координат - это даже не вчерашний день. Это позавчерашний. И для техники НАТО "разговор на общем языке" различных систем в общем-то давно уже стандарт. Cooperative Engagement Capability появилась еще до Aegis - один корабль мог своими РЛС спокойно наводить "Стандарты" другого.

Так что я не особенно вижу, в чем такая вот принципиальная проблема. Согласен, что при стрельбе над сушей загоризонтный перехват сложнее ввиду большего (и более разнообразного) фона от поверхности.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6975 18.04.2018 18:04:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1271097
В общем-то все. Далее ЗРК, грубо говоря, говорит ракете, куда ей нужно прибыть в конкретный момент и где включить ГСН в режим поиска цели.

Давайте этот вопрос опустим... Там не все так просто и легко как кажется. Когда я попросил мне объяснить в чем проблемы с Редутом в свое время мне очень долго разжевывали сие с формулами. С загоризонтным наведением проблемы еще хлеще.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 277 278 279 280 281 … 511


Board footer