Cobra написал:

#1311900
Это все бред, чтобы из ЗРК куда то пальнуть, надо хоть чтото видеть и сопровождать

Так Ил-20, видимо, и увидели. И на нервах начали палить, потому как объяснять начальству что облажались и прозевали налет никому не хотелось.

Тем более в свете всплывающей информации о том, что транспондеры на российских самолетах и сирийских ЗРК не были синхронизированы. То бишь, вероятно, идентификация дружественных целей осуществлялась на более высоком уровне - локального командлвания ПВО, например - и рядовые зенитчики вообще могли не иметь самостоятельных возможностей идентифицировать союзника.

Cobra написал:

#1311904
Могли увидеть КР в воздухе, взять ее на сопровождение  и сдуру пальнуть по ней С-200. А вот у двухсотки возможен захват и перезахват на траектории. Так что все было видимо так

При всем уважении, но бритва Оккама рекомендует - в свете информации, что транспондеры не были синхронизированы - предположить более простое решение: что облажавшиеся и паникующие сирийские зенитчики увидели еще одну цель со стороны моря, и сдуру пальнули по ней прежде, чем локальное командование ПВО успело их остановить.

P.S. Кстати, а не значилась ли в целях израильского налета командная инфраструктура? Если, например, в числе прочего долбанули и по командным центрам, то зенитчики могли вообще утратить центральный контроль и просто не понимать, где и что творится.

Dilandu написал:

#1311910
то сирийцы вполне могли геройски сражаться с несомой ветром фольгой еще долго.

Не. Диполи отсекает фильтрация (СДЦ) по доплеру.

Dilandu написал:

#1311909
что облажавшиеся и паникующие сирийские зенитчики увидели еще одну цель со стороны моря, и сдуру пальнули по ней прежде,

Такое может быть. Это не Панцыри где даже арабу доступно нажать на ВКЛ. Остальное он отработает сам.

Cobra написал:

#1311904
Могли увидеть КР в воздухе, взять ее на сопровождение  и сдуру пальнуть по ней С-200.

Использовались бомбы GBU, по заявлению Израиля..
Кстати, не даром приехал командующий ВВС Израиля на поклон..
Итак, мнение российских военныхb] 17 сентября четыре F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по сирийским объектам в районе города Латакия. Заход на цели осуществлялся на малой высоте со стороны Средиземного моря. При этом израильские самолёты преднамеренно создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе. Прикрываясь российским самолётом, израильские лётчики подставили его под огонь средств ПВО Сирии. В результате Ил-20, у которого эффективная отражающая поверхность на порядок больше, чем у F-16, был сбит ракетой комплекса С-200. Бомбометание выполнялось недалеко от места нахождения французского фрегата Auvergne и в непосредственной близости от заходившего на посадку самолета Ил-20 ВКС России. Израильские средства управления авиацией и лётчики F-16 не могли не видеть российский самолёт, так как он заходил на посадку с высоты 5 км. Тем не менее, они преднамеренно пошли на эту провокацию. [/b]О планируемой операции Израиль командование российской группировки войск в Сирии не предупреждал — по «горячей линии» уведомление поступило менее чем за одну минуту до удара, что не позволило вывести российский самолёт в безопасную зону. «Расцениваем данные провокационные действия Израиля как враждебные. В результате безответственных действий израильских военных погибло 15 российских военнослужащих. Это абсолютно не отвечает духу российско-израильского партнёрства. Мы оставляем за собой право на адекватные ответные действия», — говорилось в заявлении МО РФ от 18 сентября.


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2486174.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Израиль признал косвенную вину пилотов F-16 в гибели Ил-20:
Иерусалим, 20 сентября 2018, 18:49 — REGNUM  Целями визита командующего ВВС Израиля Амикама Норкина в Москву являются сохранение сотрудничества с Россией и сохранение возможности «защищать наших граждан», заявил 20 сентября премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху.

«Я направил командующего ВВС в Москву с двойной целью: продолжение защиты наших граждан при сохранении сотрудничества между нашими странами», — указано в заявлении Нетаньяху, опубликованном его пресс-службой.


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2486074.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

ринат гимадеев написал:

#1312012
то главный вопрос заключается в том, почему не сработала система опознавания "свой-чужой". Ведь ЗРК и Ил-20 были российского пр-ва.

Этот "главный вопрос" существует только в головах людей, которые совершенно не в курсе реального положения вещей. Наличие системы опознавания "свой-чужой" определяется принадлежностью к конкретным ВС того или иного государства, а не местом производства.
Для тех, кто не в курсе, было уже специальное разъяснение МО РФ по данному вопросу.
http://anna-news.info/mo-rf-oproverglo- … nii-il-20/

«Все рассуждения псевдоэкспертов, касающиеся причин гибели самолёта Ил-20 якобы из-за несрабатывания системы «свой-чужой», — попросту дилетантские фантазии», — заявил официальный представитель военного ведомства Игорь Конашенков.
Он объяснил, что на образцы вооружения и военной техники, поставляемые на экспорт, система государственного опознавания «свой-чужой» никогда не устанавливается, и у каждой страны она строго индивидуальна.
«Используемая в Российской Федерации система государственного опознавания «свой-чужой» объединяет летательные аппараты и системы противовоздушной обороны только российской принадлежности», — отметил Конашенков.

А ещё остался вопрос про самоликвидаторы...

ринат гимадеев написал:

#1312039
И то, что в импортируемой продукции есть "закладки", которые должны предотвратить использование самонаводящихся боеприпасов против "своих" - это только лишь слухи и/или деза ?

Это технически возможно. Какая-то микросхема в ПЗУ может иметь "двойное" назначение, и при получении кодированного сигнала - если есть чем его принимать - отрубать систему. Однако, оборудование 1960-1970-ых едва ли включало такие тонкости. Тогдашняя микроэлектроника была как бы куда примитивнее и тяжелее, и пресловутая "закладка" имела бы вид целого блока - назначение которого неминуемо бы вызвало интерес.

ринат гимадеев написал:

#1312077
Речь идёт не о ЗРК обр. 70-х гг., а о ЗРК С-200

...Спроектированном в 1960-ых, последняя модель - создана в 1980-ых. У сирийцев же модель Вега-ВЭ, созданная еще в 1970-ых.

ринат гимадеев написал:

#1312077
причём, скорее всего, усовершенствованных. Во всяком случае, их ЗУР могли и должны быть новыми, если не новейшими, а значит, - со всеми "прибамбасами".

Кому это они "должны"? У кого занимали?

ринат гимадеев написал:

#1312180
Сирия должна и обязана России, потому что

У Сирии денег нет - перешивать старые малоценные ЗРК. Скорее всего, какая-либо координация огня С-200 осуществлялась через местное командование ПВО. И только там и были цифровые системы с синхронизированными транспондерами.

После гибели АПЛ "Курск" я заявлениям официальных лиц не верю - они говорят то, что им прикажут сказать. Но, и полностью независимых экспертов и аналитиков тоже нет. К тому же они не допущены к всей информации. Однако, я "из этих зол выбираю меньшее" : 1.) Генерал Горьков : В гибели Ил-20 виновен не только Израиль : "..Обстоятельства трагедии прокомментировал «Свободной прессе» экс-начальника зенитно-ракетных войск ВВС РФ генерал-лейтенант Александр Горьков..." - http://svpressa.ru/war21/article/210913 … mpaign=573 2.) ""Один из ведущих российских экспертов в области противовоздушной обороны (ПВО) генерал-лейтенант Айтеч Бижев высказал предположение, почему могла не сработать система "свой-чужой" российского Ил-20, сбитого над Средиземным морем сирийскими ПВО. Это могло произойти из-за близости израильских истребителей, сказал Бижев в комментарии "Интерфаксу"..." - далее : https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3061682

Dilandu написал:

#1312203
У Сирии денег нет

Зато у РФ есть всё необходимое : силы, средства, возможности и, главное, желание, а, точнее необходимость. Т.к., если свергнут Б.Асада, то РФ потеряет Хмеймим и Тартус. И не только их. И потери будут не только в материальном смысле...

Dilandu написал:

#1312203
У Сирии денег нет - перешивать старые малоценные ЗРК. Скорее всего, какая-либо координация огня С-200 осуществлялась через местное командование ПВО. И только там и были цифровые системы с синхронизированными транспондерами.

Простите, но ведь.

КУБИНКА /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/.
Единая система противовоздушной обороны (ПВО) создана в Сирии благодаря усилиям российских и сирийских военных специалистов.

Об этом на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" во время круглого стола, который посвящен обсуждению сирийского опыта, сообщил начальник штаба - заместитель командующего ВВС Главного командования Воздушно-космических сил (ВКС РФ) генерал-майор Сергей Мещеряков.

В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства.

Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск", - сказал он.

"В зоне поражения зенитных ракетных комплексов находятся все воздушные цели в радиусе до 400 км на высотах до 35 км", - отметил Мещеряков.
https://tass.ru/armiya-i-opk/4508089

Бают ОЛС-35 сопровождает Хряптор....

ринат гимадеев написал:

#1312408
"Один из ведущих российских экспертов в области противовоздушной обороны (ПВО) генерал-лейтенант Айтеч Бижев высказал предположение, почему могла не сработать система "свой-чужой" российского Ил-20, сбитого над Средиземным морем сирийскими ПВО. Это могло произойти из-за близости израильских истребителей, сказал Бижев в комментарии "Интерфаксу"..." - далее

Это все прикрытие жырных задниц. Начинать надо с другого - Потери в бою (ну там удар в спину и прочее), не отменяют необходимости тщательного расследования причин почему именно так случилось. Какие ошибки были допущены с нашей стороны. Какие именно ошибки можно в принципе понять почему сделаны, а какие в принципе идут по категории грубое пренебрежение своими должностными обязанностями, безграмотность и халатность. С последующими кадровыми и правовыми решениями.

Ну и еще раз напомню всем бессмертное - "На флоте нет понятия украли, есть только проебал." (с.)

Отредактированно Cobra (24.09.2018 11:13:15)