Сейчас на борту: 
John Smith,
jurdenis,
Prinz Eugen,
veter,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 357 358 359 360 361 … 511

#8951 13.11.2018 20:26:00

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Идея проста как лапоть. АВ должен не только нести кучу самолётов, а ещё обладать неплохим средствами ПВО и ПЛО. АВ не должен дать себя утопить, прежде чем его авиагруппы вернутся назати суметь отбиться. Как то так. Я не говорю, что современный АВ должен быть рейдером


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8952 13.11.2018 20:27:14

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

P.S. Личное ИМХО, но интересным вариантом могло бы быть перестроить в легкий авианосец корабль радиоразведки ССВ-33 "Урал":

https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364980893_107499066.jpg

Длина - 265 метров, ширина - 30 метров. Атомный. По размерам, близок к ТАВКР типа "Киев". ИМХО, но теоретически перестройка в легкий учебно-боевой авианосец трамплинного типа была вполне реалистична, и менее трудоемка, чем постройка "с нуля" нового корабля. И у флота имелись бы два авианесущих корабля, способных сменять друг друга на дежурстве.

Увы, но в 2016 "Урал" пошел на лом, так что... :(


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8953 13.11.2018 20:27:21

Вальчук Игорь
Гость




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322285
Который может нанести удар и отбиться.

я ожидал ответ в стиле "столько-то хх-кт, атомная/котлотурбинная/газотурбинная/дизель-электрическая ЭУ, траплин/не трамплин, количество ЛА и т.д."

#8954 13.11.2018 20:29:07

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Del.

Отредактированно Dilandu (13.11.2018 20:30:01)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8955 13.11.2018 20:36:28

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322291
Идея проста как лапоть.

Ну-ну.

Проходил мимо написал:

#1322291
АВ должен не только нести кучу самолётов, а ещё обладать неплохим средствами ПВО и ПЛО.

...Я вас удивлю, но вообще-то те же "Нимицы" отнюдь не беззащитны. Стандартное вооружение сейчас - две свосьмеренные контейнерные установки ЗУР средней дальности ESSM, две 21-зарядные пусковые установки ЗУР самообороны RAM, комплекты РЭБ SLQ-20B ECM, а с нынешнего года еще и система активной противоторпедной защиты CATT-AURE:

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-27bb5f0e67d79c1c1ee90b91796524f3

Что еще нужно?

Проходил мимо написал:

#1322291
АВ не должен дать себя утопить, прежде чем его авиагруппы вернутся назати суметь отбиться.

Эту задачу выполняют боевые воздушные патрули и корабли эскорта.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8956 13.11.2018 20:41:34

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7262




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322292
P.S. Личное ИМХО, но интересным вариантом могло бы быть перестроить в легкий авианосец корабль радиоразведки ССВ-33 "Урал":
Длина - 265 метров, ширина - 30 метров. Атомный. По размерам, близок к ТАВКР типа "Киев". ИМХО, но теоретически перестройка в легкий учебно-боевой авианосец трамплинного типа была вполне реалистична, и менее трудоемка, чем постройка "с нуля" нового корабля. И у флота имелись бы два авианесущих корабля, способных сменять друг друга на дежурстве.

Увы, но в 2016 "Урал" пошел на лом, так что...

Ну, "Баку" скорее больше годился, но и его не потянули. Даже китайцы не решились "Киев" и "Минск" ака "Викрамадитья" переделать. Видать переделка не столь простая чем с нуля.

#8957 13.11.2018 20:45:59

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Аскольд написал:

#1322297
Ну, "Баку" скорее больше годился, но и его не потянули. Даже китайцы не решились "Киев" и "Минск" ака "Викрамадитья" переделать. Видать переделка не столь простая чем с нуля.

Там было проще и печальнее. "Киев" и "Минск" были полностью изношены, и их бы пришлось капитально восстанавливать. Учитывая что китайцы уже приобрели более совершенный "Варяг", такие работы над старыми кораблями просто не имели смысла. Китайцы в своей промышленности (ее способности воспроизвести "Варяг") не сомневались.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8958 13.11.2018 20:54:26

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Игорь, я хитрый. ТЗ не первый год пишу. А вот ты должен предложить свои ТТХ, удоволетворяющие заказу. Потом уже будем говорить.


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8959 13.11.2018 21:10:27

Вальчук Игорь
Гость




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322302
А вот ты должен предложить свои ТТХ, удоволетворяющие заказу.

я юрист, могу по такому заказу договор составить в 10 томах, за 6 месяцев работы
строить АВ нужно по всем параметрам (ВИ, размерения, кол-во ЛА) больше (и дороже), чем у пиндосов партнеров :)
к АВ заказать полноценную АУГ из крейсеров, ЭМ и 2 дока
но это юмор
а для АВ нужно авиакрыло, в т.ч. самолеты ДРЛО, и приличный многоцелевой, 2-двигательный ЛА с 2 пилотами, на базе Су-27. Естественно, что АВ должен допускать старт ЛА с полным полетным весом, иначе литак будет "вещь в себе". Пока нет производства (ну или прототипа) такого ЛА и самолета ДРЛО - строить АВ нет смысла. Даже и НИОКР проводить тоже.
словом, нужно делать как у партнеров, на собственной технологической базе. НО сейчас РФ с трудом корветы/фрегаты клепает (как Украина - маленькие катера), потому следующий авианосец, если он вообще будет, увидят Ваши дети (в лучшем случае) или внуки.

#8960 13.11.2018 21:12:20

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322300
Там было проще и печальнее. "Киев" и "Минск" были полностью изношены,

Слышал версию, что проблемы были с полетными палубами, покрытым спец. сталью, не выгорающей при старте самолетов вертикального взлета. Производство стали осталось на Украине и было заточено под заводы Николаева. Не знаю насколько это правда, если да, то китайцам пришлось бы на поклон к Украине идти. И как понял замена полетных палуб должна была проводится в Николаеве. Возможно и Баку в эту категорию попадал.

#8961 13.11.2018 21:13:35

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Договорились, а вообще надо заказчику понимать, что он хочет получить в итоге, а не такое - э, чтобы розовое и квакало


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8962 13.11.2018 21:16:27

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Вальчук Игорь написал:

#1322306
а для АВ нужно авиакрыло, в т.ч. самолеты ДРЛО

В принципе можно попробовать заменить его конвертопланом, но проблема в том, что мы их тоже делать не умеем.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8963 13.11.2018 21:17:37

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322309
Слышал версию, что проблемы были с полетными палубами, покрытым спец. сталью, не выгорающей при старте самолетов вертикального взлета. Производство стали осталось на Украине и было заточено под заводы Николаева. Не знаю насколько это правда, если да, то китайцам пришлось бы на поклон к Украине идти. И как понял замена полетных палуб должна была проводится в Николаеве. Возможно и Баку в эту категорию попадал.

Так у китайцев не было вертикалок. То есть им так и так пришлось бы полностью перестраивать конструкцию, устанавливать трамплины, аэрофинишеры... и это на кораблях с полностью убитой силовой и выработанными коммуникациями.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8964 13.11.2018 21:57:05

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322267
всего скорее ещё один киль АВ Фбудет у нас заложен вскорости

А вы оптимистище, друг мой.... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#8965 13.11.2018 22:05:43

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Ну не такой же пофигист, как брат Борисыч *ROFL*


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8966 14.11.2018 01:03:41

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7262




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322313
и это на кораблях с полностью убитой силовой

А у "Урала" с силовой всё в порядке было?

#8967 14.11.2018 11:43:08

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Попутные новости

МО РФ утвердило задание на средний транспортный самолёт
Сегодня, 11:37

Российское военное ведомство утвердило тактико-техническое задание (ТТЗ) на перспективный военный транспортник Ил-276, приводит РИА Новости сообщение пресс-службы компании «Ильюшин» (входит в дивизион транспортной авиации ОАК).Техническое задание на средний транспортный самолет утверждено министром обороны, сказал представитель компании.

По его словам, самолет Ил-276 будет соответствовать самым высоким требованиям и на несколько десятилетий станет одним из основных средств Военно-транспортной авиации.


В конце марта в пресс-службе «Ильюшина» сообщили, что ТТЗ на новый транспортник утверждено авиастроительной корпорацией (ОАК) и Минпромторгом. Что касается утверждения задания министерством обороны, то оно ожидается не позднее второго квартала 2018 года.

Двухдвигательный средний военно-транспортный самолет Ил-276, ранее известный как российско-индийский проект МТА, создается на смену строевым Ан-12. Он должен обеспечить транспортировку груза массой до 20 тонн со скоростью 800 км/час. Позиционируется между легким транспортником Ил-112 и тяжелым Ил-76.

Предполагается, что первый полет Ил-276 совершит в 2023 году, а его серийные поставки в войска начнутся в 2026 году. В настоящее время эскизное проектирование перспективного самолета. https://topwar.ru/149760-mo-rf-utverdil … molet.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#8968 14.11.2018 12:15:24

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322291
АВ не должен дать себя утопить, прежде чем его авиагруппы вернутся назати суметь отбиться.

Ага. Ещё уметь летать и нырять.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#8969 14.11.2018 12:40:18

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Попутные новости

Аскольд написал:

#1322344
А у "Урала" с силовой всё в порядке было?

Выгорел пульт управления реакторами, ЕМНИП

#8970 14.11.2018 13:36:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Попутные новости

Осло, 14 ноября 2018, 02:24 — REGNUM  Влияние России на передачу данных со спутниковых навигационных систем (GPS) во время учений НАТО Trident Juncture стало причиной сбоя в их работе, заявили в минобороны Норвегии, сообщает Associated Press.

Норвежское военное ведомство утверждает, что российские военные на Кольском полуострове глушили сигнал GPS во время учений НАТО. Эти «факты» фиксировались с 16 октября по 7 ноября.

Напомним, учения Trident Juncture (по-русски — «Единый трезубец») завершились в Норвегии 7 ноября. Это были масштабные маневры: участвовали около 50 тысяч военных из 31 страны.
9 ноября власти Финляндии заявили о сбоях в работе GPS во время учений на территориях у российских границ. В администрации президента РФ, комментируя эти заявления, сказали, что такой информацией не располагают.


Подробности: https://regnum.ru/news/2518697.html?utm … um=desktop
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#8971 14.11.2018 17:58:18

han-solo
Гость




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322160
А вы видели как рвется швартов? Я один раз видел старпом резко дернул машинный телеграф вперед, и швартов лопнул так что чуть стойку на которую опирается вертолетка не снес. Вмятина образовалась.

У нас при швартовке механик вместо малого назад дал полный вперёд всеми тремя машинами, капитан дал команду "укройсь", все успели залечь. Швартов капроновый, зрелищно разорвался, вмятина в фальшборте и запеклась краска. Обошлось без жертв.

veter написал:

#1322178
Закрепили стальными тросами Д=35-50мм?? Интересно куда их заводили на фрегате \за что крепили\ и как
собираются следить за ними, набивать, подтягивать при необходимости? Руками их не вытащишь, для небольших буксиров работа с ними - довольно непростая операция, на шпиль\брашпиль такой не возьмешь. Это похоже на фикцию, некое действие для галочки... Либо должно предотвратить сползание дальше. Но основная проблема ИМХО не в этом.
Если корпус прочно закрепить к берегу, да и если он просто лежит на дне - волны будут методичными ударами бить по корпусу и постепенно разрушать его конструкции. Где-то отобъют какую-то деталь \кронштейн к примеру или кингстонную решетку\, где-то начнут расходится сварные швы. Образуются трещины, помимо основной пробоины.

Грамотно изложил. Чтоб удержать в этих условиях, штатного якорно- швартовного устройства не хватит, чтоб завести требуемое количество тросов, делать дополнительные элементы для крепления, некогда.

Борисыч написал:

#1322199
По фоткам в первый день все было ясно. Это Норвегия. Глубина начинается в десяти метрах от берега крутым склоном. Будет ползти дальше...

Да, шансы были очень малы.

Борисыч написал:

#1322242
Командир принял решение выбрасываться на берег во избежание оверкиля и сопутствующих жертв ЛС. Исходя из оценки повреждений. Так что, увы...

После этого, все еще печальнее. Дно каменистое. Пропоролся дополнительно в нескольких местах, однозначно...

Решение не простое, но правильное.

Проходил мимо написал:

#1322231
Академический вопрос. Раз норвег так долго тронул, его можно было дотащить хоть тушкой до дока?

При хорошей погоде видится только один вариант; подвести судоподъёмные понтоны, завести подкильные полотнища и остропить. Но похоже на это не хватило времени+ погода и гидрология не дали производить водолазные работы, да и рельеф берега не позволял установить импровизированные тумбы для крепления тросов. Вариант с килекторной баржой отпадает- малая глубина, саму усадить на камни риск есть.

veter написал:

#1322255
При спасательной операции поступление воды было больше, чем могли откачивать спасательные суда. Причины не знаю: не была обеспечена герметичность отсеков, пробоина на несколько отсеков, либо напором воды были повреждены водонепроницаемые закрытия \люки, двери, горловины\ или переборки. Или не были подкреплены. Может еще что. Не думаю, что описания действий экипажа по БЗЖ появятся в инете.
Долго тонул, потому что был на искусственной вентиляции из него спасатели пытались воду выкачать.

ИМХО всего по не многу, но пробоина на несколько отсеков.

veter написал:

#1322290
Сложные судоремонтые работы выполняются на борту кораблей практически вручную, при помощи нехитрого инструмента, но квалификация того же сварщика-судокорпусника проваривающего швы борта должна быть на порядок выше, чем у сварщика варящего металлические гаражи или ворота. Но условия труда и зарплата - не факт что будет выше у судокорпусника.
Зачастую отвратительна организация работ. Рабочие могут несколько дней простоять в ожидании запчастей, а потом авралить по выходным. Иначе у предприятия сроки, штрафы и т.п. Или сокращения "штатных специалистов" или целых цехов и переход на ремонт "шабашниками", т.е. по договорам разовых работ. Отсюда и нет желания у многих работать в судоремонте.

У нас всё так и даже хуже.

#8972 14.11.2018 18:35:56

info1
Гость




Re: Попутные новости

han-solo написал:

#1322419
швартовного устройства не хватит

за надстройку

#8973 14.11.2018 18:45:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

за пушку


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8974 14.11.2018 18:53:55

Tomash
Участник форума
Сообщений: 41




Re: Попутные новости

info1 написал:

#1322423
за надстройку

Cobra написал:

#1322426
за пушку

за любовь!

извините, не сдержался.

#8975 14.11.2018 18:58:16

han-solo
Гость




Re: Попутные новости

info1 написал:

#1322423
за надстройку

Cobra написал:

#1322426
за пушку

Я в курсе, на занятиях считали мы это, пару соображений выскажу. А пока статья, не знаю, может журналисты раздули:

Спойлер :

Страниц: 1 … 357 358 359 360 361 … 511


Board footer