Вы не зашли.
Шапошников в море вышел на ходовые
https://dambiev.livejournal.com/1965267.html
1155 в виде было-стало
антенные посты тоже сильно поменялись
Вкратце.
Принципиальный минус - противолодочное вооружение не модернизировалось. 533мм ЧТА не поменяли на Пакет-НК
Вызывает недоумении замена АК-100 на А-190, а таже факт тот что Вымпелы оставили.
Особенно забавен факт замены носового АП Кинжала на новый АП и оставление в не прикосновенности кормового АП
а вот "было-стало" в 3D как это думали китайцы
https://dambiev.livejournal.com/1966400.html
Cobra написал:
#1455451
Принципиальный минус - противолодочное вооружение не модернизировалось. 533мм ЧТА не поменяли на Пакет-НК
Это пожалуй главный ущерб для БПК. РБУ и ТА стоило заменить на Пакет. 4 АК-630 заменить на два ЗРАК.
Cobra написал:
#1455451
Вызывает недоумении замена АК-100 на А-190, а таже факт тот что Вымпелы оставили.
Вообще не играет роли. Для океанского корабля с направленность ПЛ, АУ не играет ни какой роли (по крайней мере существенно).
Cobra написал:
#1455451
Особенно забавен факт замены носового АП Кинжала на новый АП и оставление в не прикосновенности кормового АП
Вот это и есть половинчатость. В морде стоит новый комплекс в заднице старый. При этом суть комплексов ни сколько не изменилась, они так и остались СО.
Лучше было поставить в заднице новый комплекс ПВО средней дальности, отказаться от палубных ПУ и уменьшить количество решеток РЛС.
Скорее всего, модернизация уперлась в денюжку.... Потому как сейчас НК в 8000т считается крупным НК, отсутствие у такого НК ЗРК коллективной обороны может считать только ущербом.
Отредактированно арт (10.07.2020 17:35:51)
арт написал:
#1455483
4 АК-630 заменить на два ЗРАК.
Не не вариант. Имхо целесообразнее было иметь 4 Дуэта...
арт написал:
#1455483
АУ не играет ни какой роли
Стоило таки довести до ума.
арт написал:
#1455483
Лучше было поставить в заднице новый комплекс ПВО средней дальности, отказаться от палубных ПУ и уменьшить количество решеток РЛС.
Хватило бы обрезанной комплектации типа Редута, с заменой 4 кормовых барабанов на 2х8 ПУ с задействованием для наведения ЗУР 9М96 АП Кинжала
H-44 написал:
#1455500
И наличие тяжёлых торпед тоже ведь неплохо...
А отсутствие комплекса ПТЗ для нас плохо, нет, очень плохо.
Отредактированно Cobra (10.07.2020 18:50:25)
H-44 написал:
#1455500
А Калибр в варианте ПЛУР?
Это длинная рука.
H-44 написал:
#1455500
НЯП Уран поставили чтобы освободить УКСК от ПКР.
Не знаю что такое НЯП. Уран вполне себе может быть как оружие СО. Куда лучше всё оружие разместить в ВПУ, и сделать силуэт менее заметным в РЛ диапазоне. В любом случае, 16 ПУ ударных ракет это достаточно.
H-44 написал:
#1455500
И наличие тяжёлых торпед тоже ведь неплохо...
Плохо. Потому как им легче противодействовать - они довольно громки и медленны. На короткой дистанции вполне достаточно Пакета. При чем Пакет заменит и ТА и РБУ.
Cobra написал:
#1455505
Не не вариант. Имхо целесообразнее было иметь 4 Дуэта...
Как дополнение к Кинжалу, да. Как система ПВО, нет. На восьмитысячнике вполне можно иметь ЗРК средней дальности, а СО отдать ЗРАКам. На деле модернизированный Фрегат имеет только ПВО СО. Это достаточно в охранении АВ, но совершенно не достаточно для самостоятельной работы. Фрегат развернули в сторону работы по берегу... будет ли поддержка базовой авиацией?
Cobra написал:
#1455505
Стоило таки довести до ума.
Можно в процессе службы... потому как не слишком важно. Или тут кто-то думает что БПК (с елдой под днищем) должен поддерживать высадку десанта... вне зоны действия ПКРК противника? Так 155м НАТО вполне себе превосходят по дальности 130 мм СССР.
Cobra написал:
#1455505
Хватило бы обрезанной комплектации типа Редута, с заменой 4 кормовых барабанов на 2х8 ПУ с задействованием для наведения ЗУР 9М96 АП Кинжала
Вот это и надо было делать. Носовые же веса отдать под УКСК. По меньшей мере встала бы ещё одна ПУ.
Cobra написал:
#1455505
А отсутствие комплекса ПТЗ для нас плохо, нет, очень плохо.
Это просто жопа. Особенно с учетом что крупных НК у нас очень мало. Собственно аналог Фрегата нам, сейчас, ни разу не нужет. А этот НК очень слабо подтянули к универсалу. Единственная прелесть модернизированного корабля, это потенциальная возможность работы по берегу УРОчкиным. Это всё.
арт написал:
#1455512
Как дополнение к Кинжалу, да.
Именно так, притом что характерно имея 2 АП Кинжала можно было не ставить Вымпелы. Кинжал пушками мог управлять
арт написал:
#1455512
Вот это и надо было делать.
Увы.
арт написал:
#1455512
Это просто жопа.
+10000
У вас хорошего фото нового антенного поста Кинжала нет часом?
Эффективной системы ПТЗ на Западе нет. Американцы ведут работу над Трипвайром. Но чтото идет не так.. наведение Мк-46 и прочих на торпеды не обеспечено.
Отредактированно Cobra (10.07.2020 22:54:44)
Фото надо искать с корабля. На профильных сайтах глухо.
Про новый Кинжал да же слухов не было. Возможно это и есть оморяченный вариант Тора.
арт написал:
#1455583
Про новый Кинжал да же слухов не было.
Было только ЭТО
А тут АП совершенно иной. Я бы сказал классика жанра...
арт написал:
#1455583
новый Кинжал
4 года назад прошла инфа, что разрабатывается новая корабельная модификация ЗРК «Тор-М2КМ» «М-Тор», которая постепенно заменит на различных классах боевых кораблей ЗРАК «Кортик» и ЗРК «Кинжал». Подобную информацию, 2 февраля 2016 года, уже сообщал пресс-секретарь генерального директора «Алмаз-Антей» Юрий Байков. Новые боевые модули (БМ) и пусковые установки начнут поставляться во флот примерно с 2018-го года. Что это значит? Деза или "ну не шмогла я не шмогла"
Cobra написал:
#1455588
А тут АП совершенно иной. Я бы сказал классика жанра...
В данном случае, как мне думается, ПУ могли использовать старые. АП же вполне мог несколько измениться в процессе работ.
В любом случае это лишь моё предположение.
Юрген написал:
#1455597
4 года назад прошла инфа
Об оморячивании Тора было множество разговоров.
Предположительно ситуацию можно разложить так - Панцирь не устраивает ВМФ (да он много кого не устраивает), в силу этого пошла модернизация Тора (для танкистов и мотострелков) работы захватили и ВМФ (недаром пробовали использовать с палубы). Если обсуждаемое изделие действительно развитие Кинжала, это означает подключение к работам профильного учреждения - Альтаир. А это, в свою очередь, может говорить о том, что ВМФ пойдет путем отличным от ПВО страны.
Могу предположить что это будут Сосна, ЗРАК и ЗРК малой дальности (Кинжал). Вероятно к радиоуправлению добавят новые ЗУР с самонаведение (и радиокоррекцией). Для больших НК будет использоваться связка ЗРК + ЗАК, для малых ЗРАК (что уже делается на Каракуртах).
В общем:
* Проведи эту модернизацию в начале 2000-ых - она была бы отличным и своевременным решением
* Проведи эту модернизацию в начале 2010-ых - она была бы нормальным решением
* Но в 2020-ых она не более чем "meh, лучше чем ничего".
Скучный Ёж написал:
#1455427
1155 в виде было-стало
По сути дела, повторили модернизацию "Спрюэнсов" в 90-ых: снимаем ПЛУР, ставим ВПУ и толком ничего больше не меняем. С той разницей, что на "Шапошникове" зачем-то поменяли АУ (не особенно понимаю, почему нельзя было просто оставить нижнюю АК-100?) и "Гарпунизировали".
Повторюсь, это было бы прекрасно в 2000-ых, нормально в 2010-ых, но сейчас...
арт написал:
#1455619
Маленькое уточнение - УКСК вполне может использовать ПЛУР.
Так и MK-41 может запускать VL-ASROC. Я имел в виду, что специализированный комплекс ПЛУР сняли.