Сейчас на борту: 
Kapral,
shuricos,
zombee
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 461 462 463 464 465 … 511

#11551 04.07.2020 22:06:17

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1960




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1454487
будут 31 марта 2020 года выведены из боевого состава ВМС США и переданы на консервацию

2021-го
https://www.defensenews.com/naval/2020/ … -9-months/


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#11552 10.07.2020 12:16:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10515




Вебсайт

Re: Попутные новости

Шапошников в море вышел на ходовые
https://static.vl.ru/news/1594352985418_default
https://dambiev.livejournal.com/1965267.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#11553 10.07.2020 12:57:32

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10515




Вебсайт

Re: Попутные новости

1155 в виде было-стало
https://naukatehnika.com/assets/images/products/456/bpk-marshal-shaposhnikov.jpg
https://static.vl.ru/news/1594352983845_default

антенные посты тоже сильно поменялись


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#11554 10.07.2020 13:43:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Скучный Ёж написал:

#1455421
Шапошников в море вышел на ходовые

Комментарии впечатляют. Модернизация к сожалению половинчатая.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11555 10.07.2020 15:49:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Вкратце.
Принципиальный минус - противолодочное вооружение не модернизировалось. 533мм ЧТА не поменяли на Пакет-НК
Вызывает недоумении замена АК-100 на А-190, а таже факт тот что Вымпелы оставили.
Особенно забавен факт замены носового АП Кинжала на новый АП и оставление в не прикосновенности кормового АП


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11556 10.07.2020 16:32:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10515




Вебсайт

Re: Попутные новости

а вот "было-стало" в 3D как это думали китайцы
https://dambiev.livejournal.com/1966400.html
https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/3245488/3245488_original.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#11557 10.07.2020 17:35:12

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1455451
Принципиальный минус - противолодочное вооружение не модернизировалось. 533мм ЧТА не поменяли на Пакет-НК

Это пожалуй главный ущерб для БПК. РБУ и ТА стоило заменить на Пакет. 4 АК-630 заменить на два ЗРАК.

Cobra написал:

#1455451
Вызывает недоумении замена АК-100 на А-190, а таже факт тот что Вымпелы оставили.

Вообще не играет роли. Для океанского корабля с направленность ПЛ, АУ не играет ни какой роли (по крайней мере существенно).

Cobra написал:

#1455451
Особенно забавен факт замены носового АП Кинжала на новый АП и оставление в не прикосновенности кормового АП

Вот это и есть половинчатость. В морде стоит новый комплекс в заднице старый. При этом суть комплексов ни сколько не изменилась, они так и остались СО.

Лучше было поставить в заднице новый комплекс ПВО средней дальности, отказаться от палубных ПУ и уменьшить количество решеток РЛС.
Скорее всего, модернизация уперлась в денюжку.... Потому как сейчас НК в 8000т считается крупным НК, отсутствие у такого НК ЗРК коллективной обороны может считать только ущербом.

Отредактированно арт (10.07.2020 17:35:51)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11558 10.07.2020 18:19:27

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455483
ТА стоило заменить на Пакет.

А Калибр в варианте ПЛУР? НЯП Уран поставили чтобы освободить УКСК от ПКР. И наличие тяжёлых торпед тоже ведь неплохо...

Отредактированно H-44 (10.07.2020 18:22:02)

#11559 10.07.2020 18:50:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455483
4 АК-630 заменить на два ЗРАК.

Не не вариант. Имхо целесообразнее было иметь 4 Дуэта...

арт написал:

#1455483
АУ не играет ни какой роли

Стоило таки довести до ума.

арт написал:

#1455483
Лучше было поставить в заднице новый комплекс ПВО средней дальности, отказаться от палубных ПУ и уменьшить количество решеток РЛС.

Хватило бы обрезанной комплектации типа Редута, с заменой 4 кормовых барабанов на 2х8 ПУ с задействованием для наведения ЗУР 9М96 АП Кинжала

H-44 написал:

#1455500
И наличие тяжёлых торпед тоже ведь неплохо...

А отсутствие комплекса ПТЗ для нас плохо, нет, очень плохо.

Отредактированно Cobra (10.07.2020 18:50:25)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11560 10.07.2020 19:02:21

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

H-44 написал:

#1455500
А Калибр в варианте ПЛУР?

Это длинная рука.

H-44 написал:

#1455500
НЯП Уран поставили чтобы освободить УКСК от ПКР.

Не знаю что такое  НЯП. Уран вполне себе может быть как оружие СО. Куда лучше всё оружие разместить в ВПУ, и сделать силуэт менее заметным в РЛ диапазоне. В любом случае, 16 ПУ ударных ракет это достаточно.

H-44 написал:

#1455500
И наличие тяжёлых торпед тоже ведь неплохо...

Плохо. Потому как им легче противодействовать - они довольно громки и медленны. На короткой дистанции вполне достаточно Пакета. При чем Пакет заменит и ТА и РБУ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11561 10.07.2020 19:13:16

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1455505
Не не вариант. Имхо целесообразнее было иметь 4 Дуэта...

Как дополнение к Кинжалу, да. Как система ПВО, нет. На восьмитысячнике вполне можно иметь ЗРК средней дальности, а СО отдать ЗРАКам. На деле модернизированный Фрегат имеет только ПВО СО. Это достаточно в охранении АВ, но совершенно не достаточно для самостоятельной работы. Фрегат развернули в сторону работы по берегу... будет ли поддержка базовой авиацией?

Cobra написал:

#1455505
Стоило таки довести до ума.

Можно в процессе службы... потому как не слишком важно. Или тут кто-то думает что БПК (с елдой под днищем) должен поддерживать высадку десанта... вне зоны действия ПКРК противника? Так 155м НАТО вполне себе превосходят по дальности 130 мм СССР.

Cobra написал:

#1455505
Хватило бы обрезанной комплектации типа Редута, с заменой 4 кормовых барабанов на 2х8 ПУ с задействованием для наведения ЗУР 9М96 АП Кинжала

Вот это и надо было делать. Носовые же веса отдать под УКСК. По меньшей мере встала бы ещё одна ПУ.

Cobra написал:

#1455505
А отсутствие комплекса ПТЗ для нас плохо, нет, очень плохо.

Это просто жопа. Особенно с учетом что крупных НК у нас очень мало. Собственно аналог Фрегата нам, сейчас, ни разу не нужет. А этот НК очень слабо подтянули к универсалу. Единственная прелесть модернизированного корабля, это потенциальная возможность работы по берегу УРОчкиным. Это всё.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11562 10.07.2020 21:30:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455512
Как дополнение к Кинжалу, да.

Именно так, притом что характерно имея 2 АП Кинжала можно было не ставить Вымпелы. Кинжал пушками мог управлять

арт написал:

#1455512
Вот это и надо было делать.

Увы.

арт написал:

#1455512
Это просто жопа.

+10000


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11563 10.07.2020 21:32:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

У вас хорошего фото нового антенного поста Кинжала нет часом?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11564 10.07.2020 21:41:03

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1455505
отсутствие комплекса ПТЗ для нас плохо

А западные лёгкие торпеды (46-я, 50-я, мурена и др.) в качестве ПТЗ работают? Мне правда интересно, я об этом не читал..

#11565 10.07.2020 22:53:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Эффективной системы ПТЗ на Западе нет. Американцы ведут работу над Трипвайром. Но чтото идет не так.. наведение Мк-46 и прочих на торпеды не обеспечено.

Отредактированно Cobra (10.07.2020 22:54:44)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11566 11.07.2020 09:26:15

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Фото надо искать с корабля. На профильных сайтах глухо.
Про новый Кинжал да же слухов не было. Возможно это и есть оморяченный вариант Тора.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11567 11.07.2020 09:51:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455583
Про новый Кинжал да же слухов не было.

Было только ЭТО

http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t493154.jpg
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t285046.jpg
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t358727.jpg

А тут АП совершенно иной. Я бы сказал классика жанра...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#11568 11.07.2020 11:01:00

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9780




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455583
новый Кинжал

4 года назад прошла инфа, что разрабатывается новая корабельная модификация ЗРК «Тор-М2КМ» «М-Тор», которая постепенно заменит на различных классах боевых кораблей ЗРАК «Кортик» и ЗРК «Кинжал». Подобную информацию, 2 февраля 2016 года, уже сообщал пресс-секретарь генерального директора «Алмаз-Антей» Юрий Байков. Новые боевые модули (БМ) и пусковые установки начнут поставляться во флот примерно с 2018-го года. Что это значит?  Деза или "ну не шмогла я не шмогла"

#11569 11.07.2020 11:13:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1455588
А тут АП совершенно иной. Я бы сказал классика жанра...

В данном случае, как мне думается, ПУ могли использовать старые. АП же вполне мог несколько измениться в процессе работ.
В любом случае это лишь моё предположение.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11570 11.07.2020 11:21:05

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

1

Юрген написал:

#1455597
4 года назад прошла инфа

Об оморячивании Тора было множество разговоров.
Предположительно ситуацию можно разложить так - Панцирь не устраивает ВМФ (да он много кого не устраивает), в силу этого пошла модернизация Тора (для танкистов и мотострелков) работы захватили и ВМФ (недаром пробовали использовать с палубы). Если обсуждаемое изделие действительно развитие Кинжала, это означает подключение к работам профильного учреждения - Альтаир. А это, в свою очередь, может говорить о том, что ВМФ пойдет путем отличным от ПВО страны.
Могу предположить что это будут Сосна, ЗРАК и ЗРК малой дальности (Кинжал). Вероятно к радиоуправлению добавят новые ЗУР с самонаведение (и радиокоррекцией). Для больших НК будет использоваться связка ЗРК + ЗАК, для малых ЗРАК (что уже делается на Каракуртах).


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11571 11.07.2020 12:18:07

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

В общем:

* Проведи эту модернизацию в начале 2000-ых - она была бы отличным и своевременным решением
* Проведи эту модернизацию в начале 2010-ых - она была бы нормальным решением
* Но в 2020-ых она не более чем "meh, лучше чем ничего".


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#11572 11.07.2020 12:22:03

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Скучный Ёж написал:

#1455427
1155 в виде было-стало

По сути дела, повторили модернизацию "Спрюэнсов" в 90-ых: снимаем ПЛУР, ставим ВПУ и толком ничего больше не меняем. С той разницей, что на "Шапошникове" зачем-то поменяли АУ (не особенно понимаю, почему нельзя было просто оставить нижнюю АК-100?) и "Гарпунизировали".

Повторюсь, это было бы прекрасно в 2000-ых, нормально в 2010-ых, но сейчас...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#11573 11.07.2020 12:27:03

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1455618
снимаем ПЛУР

Маленькое уточнение - УКСК вполне может использовать ПЛУР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11574 11.07.2020 12:29:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1455618
не особенно понимаю, почему нельзя было просто оставить нижнюю АК-100?

Может это ловля блох на 190-й?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#11575 11.07.2020 13:01:08

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

арт написал:

#1455619
Маленькое уточнение - УКСК вполне может использовать ПЛУР.

Так и MK-41 может запускать VL-ASROC. Я имел в виду, что специализированный комплекс ПЛУР сняли.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

Страниц: 1 … 461 462 463 464 465 … 511


Board footer