Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Exarch написал:
Оригинальное сообщение #210605
Напомню, он цитирует личное письмо Филиппа, к котором тот в случае гибели герцога передает командование Армадой де Лейве...
По Паркеру и Мартину (стр. 144) дон Диего Флорес де Вальдес был официально приказом короля назначен главным советником Медина Сидония и вместе с доном Франсиско де Бобадильей составлял его штаб, постоянно находясь при нем на флагманском корабле.
Хуан Мартинес де Рекальде, номинально командуя Бискайским эскадроном, фактически держал свой флаг на вице-флагмане Армады "Сан Хуан", как и положено вице-адмиралу и командовал арьергардом.
Что касается Лейвы - он не мог быть назначен преемником Сидонии, ибо не был генералом.
Приведу отрывок из уважаемого Traun'а
Стеньюи:
----------
Генерал-адмирал Моря-Океана собрал на совет "всех генералов и Алонсо де Лейву" (не
был приглашен лишь Мигель де Окендо, публично оскорбивший герцога). Итог был мрачен.
Потеряно восемь галионов из числа лучших, остальные суда получили пробоины; ядра почти на
исходе; каждый пятый человек убит, ранен или болен. Наконец, ветер, свирепый ветер не
позволяет вернуться в Ла-Манш к условленному месту встречи, а войска Пармы все еще не
готовы. Не будет ли самым разумным возвратиться домой через Северное море? Что думают об
этом члены совета?
Де Лейва: "У меня осталось тридцать ядер. Корабль весь изрешечен картечью, в корпусе
несколько значительных пробоин, трюмы полны воды. Однако это не остановит меня от
выполнения долга. Я не вижу никаких причин идти в Северное море".
Рекальде: "Переждем здесь несколько дней, пока не переменится ветер, и вернемся в
Кале".
Неизвестный андалузский капитан: "Сейчас не время выказывать собственную отвагу. Надо думать о службе его величеству. Что мы станем делать без припасов, если враг нападет?"
Де Лейва: "Хорошо, давайте отойдем в Норвегию, починим корабли и возьмем свежий
провиант".
Герцог: "Зимовать на вражеской земле со всей Армадой? Но ведь это значит оголить
испанские берега и оставить беззащитной родину!"
Все генералы: "Мы считаем, что следует возвратиться в Ла-Манш, как только позволит
ветер".
----------
Очень интересная и содержательная беседа, не правда ли? Увы, уже в следующем абзаце выясняется, что:
----------
Поскольку протокольной записи на совете не велось, а официальный доклад не был
составлен, герцог Медина-Сидония изложил это мнение в дневнике в собственной редакции: "Все члены совета
порешили вернуться в Английский канал, если погода окажется благоприятной, а в противном
случае возвращаться в Испанию через Северное море". Подумав, он приписал: "Во всем, что
касается батальных дел, я прислушивался к мнению дона Франсиско де Бобадильи, весьма
сведущего в навигации, и мнению генерала Диего Флореса де Вальдеса, старейшего из нас. Оба
они были назначены его величеством моими советниками и находились всегда на флагманском
корабле".
Вообще по Армаде советовал бы почитать Удел Могултая
http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl … 43;start=0
Антрекот и Traun очень хорошо поработали с источниками.
Repulse написал:
Оригинальное сообщение #210647
Учимся читать источники
Гляжу, что у некоторых это не очень-то получается. Разве в тексте указанного документа где-нибудь говорится про шторм у Оркнейских островов, с которым были бы связаны основные потери Армады? Про непогоду в нём вспоминается лишь после достижения берегов Ирландии.
Ну, а про посадку в Кале... А зачем, спрашивается, герцог Пармский готовил корабли и проч.? Наверное, чтобы одурачить противника... отводной манёвр ёпрст...
Отредактированно Blackbeard (29.03.2010 16:51:29)
Что касается Лейвы - он не мог быть назначен преемником Сидонии, ибо не был генералом.
Не буду спорить, просто процитирую Стенюи.
...Посол не мог тогда знать о письме, которое прочел я. Перед отплытием герцог Медина Сидония получил запечатанный королевской печатью пакет с надписью «Секретно. Вскрыть только в случае смерти генерал адмирала ». Внутри пакета был второй конверт, содержавший письмо на имя дона Алонсо де Лейвы (ныне оно хранится в архиве):
«Я решил в случае печального исхода поручить командование Армадой дону Алонсо Мартинесу де Лейве, моему генерал капитану легкой кавалерии, зная его заслуги в прошлом и убежденный, что подвиги будут проявлены им и в будущем… Вы соединяете в своем лице все качества, необходимые для выполнения столь многотрудной задачи. Я, король… »
...
Exarch написал:
Оригинальное сообщение #210706
«Я решил в случае печального исхода поручить командование Армадой дону Алонсо Мартинесу де Лейве, моему генерал капитану легкой кавалерии, зная его заслуги в прошлом и убежденный, что подвиги будут проявлены им и в будущем… Вы соединяете в своем лице все качества, необходимые для выполнения столь многотрудной задачи. Я, король… »
Спорить не буду, просто насколько мне удалось почитать по теме, Лейва у Сидонии вряд ли был в фаворе.
Его отношений с Филиппом не знаю.
В любом случае - книга Стеньюи - стоящая.
Спорить не буду, просто насколько мне удалось почитать по теме, Лейва у Сидонии вряд ли был в фаворе.
Скорее всего, так и есть. А про письмо, так ведь, если я не ошибаюсь, Стенюи работал еще и с семейными архивами благородных фамилий.
В любом случае - книга Стеньюи - стоящая.
Книга просто замечательная.
Страниц: 1 2