Сейчас на борту: 
Gerry,
John Smith,
shuricos,
Аскольд,
ВладимирФ,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 20.02.2010 20:18:05

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Названия кораблей

2

По японским кораблям нашел интереснейшую статью:
http://keu-ocr.narod.ru/IJN_names/

По китайским - сейчас работаю на переводом основных названий ("8 больших Юаней" и прочие часто упоминающиеся корабли) - надеюсь, до конца года это сможет появиться в печати. Общий смысл названий "8 больших Юаней" - это мысль о том, что корабли будут действовать далеко в море и настигнут противника, где-бы то ни было.

P.S. Распространенная в русских текстах конца XIX века версия, что "Динъюань" означает "Вечный мир", с точки зрения китайского языка несостоятельна.

#2 20.02.2010 20:32:35

SII
Гость




Re: Названия кораблей

Статья действительно интересная и лингвистически корректная (во всяком случае, при беглом просмотре ляпов не обнаружил). Беда многих наших авторов в том, что они пытаются "русифицировать" японские названия, записанные англо-американцами, опирающимися, естественно, на правила запили, основанные на английском, а не русском языке. Но фонетина английского и русского языков отличается очень сильно (японская к русскому куда ближе), и "тупая" транслитерация записанных латиницей по американским правилам японских названий в кириллицу в результате нередко приводит к приличному искажению звучания слов (иногда до такой степени, что японец не поймёт, о чём речь).

#3 21.02.2010 12:11:09

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Названия кораблей

1

Интересно, что в китайском флоте многие модели названий соответствовали японским моделям - например, корабль "Ваньняньцин" (букв. "вечнозеленый" - разновидность южного растения) или "Мэйюнь" ("облако над пойменным берегом реки" - учитывая полную парусную оснастку судна, аллегория понятна).

Однако не было традиции называть корабли по провинциям или известным местам страны. Однако место службы "кодировалось" в названии - например, большая часть кораблей Гуандунской эскадры (в т.ч. и временно откомандированные на север) начинались с иероглифа "Гуан" - первого иероглифа в названии провинции Гуандун, Фучжоуской - "Фу" ( то же самое), а Наньянского флота - "Нань". У кораблей Бэйянского флота "фирменным" иероглифом был "юань" ("далеко") в названии корабля - корабль могли даже переименовать, чтобы он соответствовал названиям Бэйянской эскадры. Так, до перевода на север "Пинъюань" назывался "Лунвэй" (Мощь дракона), и был переименован в "Пинъюань" (Усмиряющий далеко) по приказу Ли Хунчжана, чтобы не выделяться из общего ряда названий кораблей.

#4 26.02.2012 22:37:16

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Названия кораблей

Установлено, что торговые корабли китайцев имели свои собственные названия - есть упоминания о собственных именах торговых джонок за первое десятилетие XIX в. Скорее всего, военные корабли также имели свои имена, но с этим не до конца все ясно.

#5 27.02.2012 15:02:40

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Названия кораблей

Было бы интересно, если бы вы приложили к англо-русской транскрипции еще и иероглифическое написание названий.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#6 27.02.2012 18:14:51

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Названия кораблей

В №8 "Морской Кампании" за 2010 г. это все сделано.

Издатели частично учли мои переводы, частично - переводы Д.В. Киселева. Получился вполне приличный микс мнений.

#7 11.03.2012 16:25:25

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Названия кораблей

1

корабли Гуаньдунского флота
ame (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Leihu    Lei-hu    雷虎    steam torpedo boat    1884, Stettin, Germany    64 tons, two bow torpedo tubes, 1 Hotchkiss
Leilong    Lei-lung    雷龍    steam torpedo boat    1884, Stettin, Germany    64 tons, two bow torpedo tubes, 1 Hotchkiss
Leidui    Lei-tui    雷兑    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leigan    Lei-kan    雷乾    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leiqian    Lei-ch'ien    雷坎    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leikun    Lei-k'un    雷坤    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leili    Lei-li    雷離    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leigen    Lei-gen    雷艮    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leixun    Lei-hsun    雷巽    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leizhen    Lei-chen    雷震    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Leizhong    Lei-chung    雷中    steam torpedo boat    1885, Schichau, Germany    26 tons, one bow torpedo tube
Guangheng    Kuang-heng    廣亨    composite shallow-draft gunboat    1886, Canton    300 tons, one 5.9-in Krupp breechloader, one 3.5-in Krupp breechloader, 3 Nordenfeldts
Guangli    Kuang-li    廣利    composite shallow-draft gunboat    1886, Canton    300 tons, one 5.9-in Krupp breechloader, one 3.5-in Krupp breechloader, 3 Nordenfeldts
Guangyuan    Kuang-yuan    廣元    composite shallow-draft gunboat    1886, Canton    300 tons, one 5.9-in Krupp breechloader, one 3.5-in Krupp breechloader, 3 Nordenfeldts
Guangzhen    Kuang-chen    廣貞    composite shallow-draft gunboat    1886, Canton    300 tons, one 5.9-in Krupp breechloader, one 3.5-in Krupp breechloader, 3 Nordenfeldts
Guanggeng    Kuang-keng    廣庚    wooden gunboat    c.1887, Foochow Navy Yard    320 tons, two 4.7-in guns, one 3.9-in gun, 2 Hotchkiss
Guangxing    Kuang-hsing    to be supplied    wooden gunboat    c.1887, Foochow Navy Yard    320 tons, two 4.7-in guns, one 3.9-in gun, 2 Hotchkiss
Guangzhen    Kuang-chen    to be supplied    wooden gunboat    c.1887, Foochow Navy Yard    320 tons, two 4.7-in guns, one 3.9-in gun, 2 Hotchkiss
Guangkui    Kuang-k'uei    to be supplied    wooden gunboat    c.1887, Foochow Navy Yard    320 tons, two 4.7-in guns, one 3.9-in gun, 2 Hotchkiss
Guangjia    Kuang-chia    廣甲    composite cruiser    1887, Foochow Navy Yard    1,296 tons, 15 knots, one 5.9-in Krupp breechloader, four 4.7-in Krupp breechloaders
Guangyi    Kuang-i    廣乙    steel torpedo gunboat    1892, Foochow Navy Yard    1,000 tons, three 4.7-in Krupp quickfirers
Guangbing    Kuang-ping    廣丙    steel torpedo gunboat    1892, Foochow Navy Yard    1,000 tons, three 4.7-in Krupp quickfirers
Guangding    Kuang-ting    廣丁    steel torpedo gunboat    1892, Foochow Navy Yard    1,000 tons, three 4.7-in Krupp quickfirers


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#8 11.03.2012 19:17:09

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Названия кораблей

Бейянский(северный флот)
Name (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Dingyuan    Ting-yuan    定遠    steel battleship    1882, Vulcan, Stettin    7,430 tons, 14.5 knots, four 12-in and two 6-in Krupp cannon
Zhenyuan    Chen-yuan    鎮遠    steel battleship    1882, Vulcan, Stettin    7,430 tons, 14.5 knots, four 12-in and two 6-in Krupp cannon


(b) CruisersName (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Chaoyong    Ch'ao-yung    超勇    steel cruiser    1881, Laird, Birkenhead    1,350 tons, 15 knots, two 10-in Armstrongs, four 12-cm quickfirers, two 1-in guns, 3 fixed torpedo tubes
Yangwei    Yang-wei    揚威    steel cruiser    1881, Laird, Birkenhead    1,350 tons, 15 knots, two 10-in Armstrongs, four 12-cm quickfirers, 3 fixed torpedo tubes
Jiyuan    Chi-yuan    濟遠    steel protected cruiser    1884, Vulcan, Stettin    2,440 tons, 15 knots, two 8-in guns, one 6-in gun, four 3-in guns, six 2-in guns, four 15-in torpedo tubes
Jingyuan    Ching-yuan    經遠    steel protected cruiser    1887, Vulcan, Stettin    details to follow
Laiyuan    Lai-yuan    來遠    steel protected cruiser    1887, Vulcan, Stettin    details to follow
Zhiyuan    Chih-yuan    致遠    steel protected cruiser    1887, Armstrong, Elswick    2,355 tons, 18 knots, three 8.2-in guns, two 5.9-in guns, eight 2.2-in guns, four 18-in torpedo tubes
Jingyuan    Ching-yuan    靖遠    steel protected cruiser    1887, Armstrong, Elswick    details to follow
Pingyuan    P'ing-yuan    平遠    steel armoured cruiser    1889, Foochow Navy Yard    details to follow


(c) GunboatsName (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Zhenbei    Chen-pei    鎮北    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns
Zhenbian    Chen-pien    鎮邊    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns
Zhendong    Chen-tung    鎮東    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns
Zhennan    Chen-nan    鎮南    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns
Zhenxi    Chen-hsi    鎮西    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns
Zhenzhong    Chen-chung    鎮中    steel Rendel gunboat    1879, Laird, Birkenhead    440 tons, 10 knots, one 35-ton Armstrong, two 22-lb guns


(d) Torpedo boatsName (English)    Name (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Dingyuan No. 1    Dingyuan yihao    Ting-yuan i-hao    定遠一號    torpedo boat    1883, Vulcan, Stettin    15.7 tons, two 14-in torpedo tubes in bow
Dingyuan No. 2    Dingyuan erhao    Ting-yuan erh-hao    定遠二號    torpedo boat    1883, Vulcan, Stettin    15.7 tons, two 14-in torpedo tubes in bow
Zhenyuan No. 1    Zhenyuan yihao    Chen-yuan i-hao    鎮遠一號    torpedo boat    1883, Vulcan, Stettin    15.7 tons, two 14-in torpedo tubes in bow
Zhenyuan No. 1    Zhenyuan erhao    Chen-yuan erh-hao    鎮遠二號    torpedo boat    1883, Vulcan, Stettin    15.7 tons, two 14-in torpedo tubes in bow


Torpedo Boats
Left Fleet 1 "左隊一號"
Left Fleet 2 "左隊二號"
Left Fleet 3 "左隊三號"
Right Fleet 1 "右隊一號"
Right Fleet 2 "右隊二號"
Right Fleet 3 "右隊三號"
Fulong "福龍"
"捷順"

Training Ships
Kangji "康濟"
Weiyuan *"威遠"
"敏捷"

Auxiliary Ships
"泰安"
Zhenhai "鎮海"
Caojiang "操江"
"湄云" 湄雲 – мэй- юань деревянная канонерская лодка/учебное судно.

Transport
Liyun "利運"

Отредактированно Geomorfolog (16.03.2012 09:48:00)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#9 14.03.2012 18:01:32

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Названия кораблей

Флото Фучжоу - Fujian Fleet - 福建水师(福建水師)
Name (pinyin)    Name (Wade Giles)    Characters    Type    Construction    Specifications
Fuxing    Fu-hsing    福星    wooden gunboat    1870, Foochow Navy Yard    515 tons, 3 guns
Zhenwei    Chen-wei    振威    wooden gunboat    1872, Foochow Navy Yard    572.5 tons, 10 knots, 6 guns
Fupo    Fu-p'o    伏波    scout-transport    1870, Foochow Navy Yard    1,258 tons, 5 guns
Feiyun    Fei-yun    飛雲    scout-transport    1872, Foochow Navy Yard    1,258 tons, 13 knots, 5 Prussian breechloaders
Yangwu    Yang-wu    揚武    wooden corvette    1872, Foochow Navy Yard    1,393 tons, 15 knots, 13 British muzzle-loaders
Ji'an    Chi-an    濟安    scout-transport    1873, Foochow Navy Yard    1,258 tons, 12 knots, 5 guns
Yongbao    Yung-pao    永保    scout-transport    1873, Foochow Navy Yard    1,391 tons, 3 guns
Chenhang    Ch'en-hang    琛航    scout-transport    1874, Foochow Navy Yard    1,391 tons, 3 guns
Jiansheng    Chien-sheng    建勝    Rendel flatiron gunboat    1875, Laird, Birkenhead    250 tons
Fusheng    Fu-sheng    福勝    Rendel flatiron gunboat    1875, Laird, Birkenhead    280 tons
Yixin    I-hsin    藝新    river patrol boat    1876, Foochow Navy Yard    No details available
Henghai    Heng-hai    橫海    composite sloop    1885, Foochow Navy Yard    Details to follow
Fujing    Fu-ching    福靖    steel torpedo boat    1893, Foochow Navy Yard    2,200 tons, 17 knots, two 8-in Armstrong guns, 8 quickfirers


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#10 16.03.2012 05:57:32

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Названия кораблей

(南洋水師) Nanyang Fleet Наньянский флот
Name (pinyin)    Name

(Wade Giles)    Characters    Description    Construction    Specifications
Caojiang    Ts'ao-chiang    操江    wooden gunboat    1869, Kiangnan Dockyard    640 tons, 9 knots, four 16-cm Vavasseur guns
Zehai    Ts'e-hai    測海    wooden gunboat    1869, Kiangnan Dockyard    600 tons, 12 knots, fifteen 12-cm guns
Weijing    Wei-ching    威靖    wooden gunboat    1870, Kiangnan Dockyard    1,000 tons, 12 knots
Haian    Hai-an    海安    wooden steam frigate    1872, Kiangnan Dockyard    2,800 tons, 12 knots, two 21-cm, four 15-cm and two 12-cm Krupp cannon
Jingyuan    Ching-yuan    靖遠    wooden gunboat    1872, Foochow Navy Yard    572.5 tons, 8 knots, two 16-cm Vavasseur and two 40-lb guns
Yuyuan    Yu-yuan    馭遠    wooden steam frigate    1873, Kiangnan Dockyard    2,800 tons, 14 knots, two 21-cm and four 15-cm Krupp cannon, twenty 12-cm guns
Yuankai    Yuan-k'ai    元凱    wooden transport    1875, Foochow Navy Yard    1,250 tons, 10 knots, one 16-cm and four 40-lb guns
Dengyingzhou    Teng-ying-chou    登瀛洲    wooden transport    1876, Foochow Navy Yard    1,258 tons, 10 knots, one 16-cm and four 12-cm guns
Jinou    Chin-ou    金歐    ironclad    1876, Kiangnan Dockyard    No details available
Longxiang    Lung-hsiang    龍驤    iron Rendel gunboat    1876, Mitchell & Co.    319 tons, one 26.5-ton Armstrong gun
Feiting    Fei-t'ing    飛霆    iron Rendel gunboat    1876, Mitchell & Co.    400 tons, 9 knots, one 38-ton Armstrong gun, two 12-lb guns
Cedian    Ts'e-tien    策電    iron Rendel gunboat    1876, Mitchell & Co.    319 tons, one 38.5-ton Armstrong gun, two 12-lb guns
Huwei    Hu-wei    虎威    iron Rendel gunboat    1876, Mitchell & Co.    319 tons, one 26.5-ton Armstrong gun
Chaowu    Ch'ao-wu    超武    composite sloop    1878, Foochow Navy Yard    1,250 tons, 11.5 knots, one 19-cm and four 40-lb guns
Kangji    K'ang-chi    康濟    composite sloop    1879, Foochow Navy Yard    1,200 tons, one 7-in MLR, six 4.7-in MLR
Chengqing    Ch'eng-ch'ing    澄慶    composite sloop    1880, Foochow Navy Yard    1,200 tons, one 7-in MLR, six 4.7-in MLR
Kaiji    K'ai-chi    開濟    composite cruiser    1884, Foochow Navy Yard    2,153 tons, 15 knots, two 21-cm and six 12-cm Krupp cannon, 4 Nordenfeldt guns
Nanchen    Nan-ch'en    南琛    steel cruiser    1884, Howaldt, Kiel    2,200 tons, 15 knots, two 8-in Armstrong guns, eight 12-cm quickfirers
Nanrui    Nan-jui    南瑞    steel cruiser    1884, Howaldt, Kiel    2,200 tons, 15 knots, two 8-in Armstrong guns, eight 12-cm quickfirers


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1


Board footer