Сейчас на борту: 
han-solo,
Вальчук Игорь,
Петрович,
Эд
   [Подробнее...]

#51 19.12.2008 21:43:25

боцман
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

ВПинской флотилии был мобилизованный из НКРФ буксир "Москва" иКЛ "Кремль".Может быть у кого-нибудь есть сведения ифотографии. Буду благодарен за любую информацию.

 

#52 03.01.2009 18:23:15

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

Заградители "Березина" и "Яуза" - статья из "Судостроения" №6 за 2000 г.

http://s52.radikal.ru/i137/0901/c6/bb1a60370710t.jpghttp://s49.radikal.ru/i125/0901/7a/890b554342e8t.jpghttp://s54.radikal.ru/i146/0901/b4/029f55fca078t.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/0901/22/4c17cbc5db69t.jpg

Отредактированно Б.Г.Мот (03.01.2009 18:23:42)


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#53 03.01.2009 18:52:21

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Спасибо большое!

 

#54 03.01.2009 20:44:21

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Боцман
Ув. Pinskflot владеет вопросом гораздо глубже меня, но раз он молчит... Пока примерно так: КЛ "Кремль" - бывший речной  колесный буксирный пароход Днепровского речного пароходства, один из серии 400-сильных буксиров, строившихся в Киеве на з-де "Ленинская кузница" в 1933 - 1936 гг. (сам "Кремль" построен в 1933 г.) с широким применением электросварки. Проект, возможно, назывался СБ-16 (подтверждения этому в сборнике документов, относящихся к истории завода, я не нашел).   Водоизмещение 220 т, размерения 56,4 (по другим данным 61,8) х 8 (12,8 по кожухам колес) х 1.1 м. ГЭУ котломашинная 400 (по другим данным 450) л.с., два колеса, скорость 8 уз. Вооружение: 2 х 120-мм/50, 1 х 76,2-мм/30 (Лендера), 2 счетверенных 7,62-мм пулемета. Мобилизован в конце июня 1941 г. , принят от Наркомата речного флота, переоборудован на заводе-строителе (завод к тому времени, если не ошибаюсь, носил №300) и 22.07.1941 г. вошел в состав Пинской военной флотилии. Потоплен 27.08.1941 г. в р-не  Окуниново - Сваромье (в некоторых работах называется р-н с. Тарасовичи) прямым попаданием немецкой авиабомбы. 20.08.1947 г. поднят и сдан на слом. Последнее нуждается в проверке: немало днепровских кораблей и судов, по официальным данным разделанных на металл, до сих пор покоятся на дне.

С уважением -

Отредактированно Б.Г.Мот (04.01.2009 09:11:18)


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#55 04.01.2009 01:22:05

Odzava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Пловдив; Болгария
крейсер "Надежда"
Сообщений: 601




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

С новым годом!
Не подскажете ли где найти ответы на следущие вопросы. В ноябре - декабре 1944 г. в Дунайской военной флотилии вошли 3 болгарских спомагательных тральщиков. Они числились как ЭМТЩ-659, 662 и 663. Не подкажете ли какой был номер тральной бригаде в то время.
Еще меня интересует что за корабли передал СССР в 1949 г. Болгарии на Дунае (официально числятся 10 бронекатера, по ними все более-менее ясно, хотя номер БКА проекта 1025 в советской дунайской флотилии неизвестен, 4 спомагательные катера и 4 КАТЩ). Вот что за катера именно и передал СССР непонятно. Болгарские справочники туманно говорят о том что катера были "сторожевые" катера типа "СК", хотя "СК" - это понятно не проект, а литерное обозначение. В "Противоминные корабли России и СССР 1914-1990 г." в разделе о трофейных катеров типа KFKсказано что некоторые из них были переданы союзникам в Юговосточной Европе. Нет ли гдето подробнее об этом?

 

#56 06.01.2009 11:06:23

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

http://s50.radikal.ru/i130/0901/c0/2476b9512fa4.bmp

33. "Ударный"
Речной монитор. Заложен 21.11.1930 г.
Спущен на воду 17.05.1932 г.
Вступил в строй 1.06.1934 г.
Водоизмещение: 252,5 т
Длина: 55,4 м
Ширина: 11,0 м
Осадка: 0,6 м
Мощность двигателей: 400 л.с.
Скорость: 9 / 7,5 уз.
Вооружение: 2 130-мм и 2 45-мм орудия,
4 7,62-мм пулемета.
Экипаж: 74 человека.
    19 сентября 1941 г. мониторы Дунайской военной флотилии "Железняков" и "Ударный" (командир капитан-лейтенант М. Д. Прохоров), прикрывая отход наших войск за Днепр, обстреливали расположение войск противника в районе Ивановки. Подверглись атаке авиации противника. Зная, что средства ПВО на "Ударном" сконцентрированы в основном в корме, самолеты заходили с носовых углов и сбросили на корабль 13 бомб. От прямого попадания одной из них вышла из строя правая машина. Во время налета на "Ударном" закончился зенитный боезапас и противнику удалось достичь еще 11 прямых попаданий в корабль. Произошла детонация артиллерийских погребов главного калибра, и монитор затонул. Погибли 56 человек.
    В 1963 г. корабль был обнаружен аквалангистами первой украинской подводной экспедиции по поиску затонувших кораблей. Осмотревшие впоследствии затонувший корабль аквалангисты спортивного клуба "Садко" из г. Николаева, в своем отчете отмечали, что "Ударный" стоит на дне на ровном киле, погруженный в грунт по ватерлинию. Башни орудий главного калибра разрушены. Ствол одного из орудий взрывом вырван из башни и лежит на грунте вдоль борта. Спаренная 45-мм зенитная установка сорвана с фундамента и лежит на палубе. Впоследствии эта башня была поднята и установлена в г. Николаеве перед Музеем судостроения и флота. В 1983 г. с монитора подняли также 130-мм орудие главного калибра. Ранее поднятые кормовой герб, звезды и счетверенная зенитная пулеметная установка были переданы в Одесский историко-краеведческий музей. Фактические координаты 46°25'N 31°53'E. Глубина около 4 метров. Возвышение над грунтом 3,5 метра.
33. "Ударный"
Речной монитор. Заложен 21.11.1930 г.
Спущен на воду 17.05.1932 г.
Вступил в строй 1.06.1934 г.
Водоизмещение: 252,5 т
Длина: 55,4 м
Ширина: 11,0 м
Осадка: 0,6 м
Мощность двигателей: 400 л.с.
Скорость: 9 / 7,5 уз.
Вооружение: 2 130-мм и 2 45-мм орудия,
4 7,62-мм пулемета.
Экипаж: 74 человека.
    19 сентября 1941 г. мониторы Дунайской военной флотилии "Железняков" и "Ударный" (командир капитан-лейтенант М. Д. Прохоров), прикрывая отход наших войск за Днепр, обстреливали расположение войск противника в районе Ивановки. Подверглись атаке авиации противника. Зная, что средства ПВО на "Ударном" сконцентрированы в основном в корме, самолеты заходили с носовых углов и сбросили на корабль 13 бомб. От прямого попадания одной из них вышла из строя правая машина. Во время налета на "Ударном" закончился зенитный боезапас и противнику удалось достичь еще 11 прямых попаданий в корабль. Произошла детонация артиллерийских погребов главного калибра, и монитор затонул. Погибли 56 человек.
    В 1963 г. корабль был обнаружен аквалангистами первой украинской подводной экспедиции по поиску затонувших кораблей. Осмотревшие впоследствии затонувший корабль аквалангисты спортивного клуба "Садко" из г. Николаева, в своем отчете отмечали, что "Ударный" стоит на дне на ровном киле, погруженный в грунт по ватерлинию. Башни орудий главного калибра разрушены. Ствол одного из орудий взрывом вырван из башни и лежит на грунте вдоль борта. Спаренная 45-мм зенитная установка сорвана с фундамента и лежит на палубе. Впоследствии эта башня была поднята и установлена в г. Николаеве перед Музеем судостроения и флота. В 1983 г. с монитора подняли также 130-мм орудие главного калибра. Ранее поднятые кормовой герб, звезды и счетверенная зенитная пулеметная установка были переданы в Одесский историко-краеведческий музей. Фактические координаты 46°25'N 31°53'E. Глубина около 4 метров. Возвышение над грунтом 3,5 метра.
http://s48.radikal.ru/i119/0901/40/7fbffddbfe24.bmp

Отредактированно Geomorfolog (06.01.2009 11:11:17)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#57 06.01.2009 11:32:32

Klaus
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Присоединяюсь к благодарностям за статью про заградители. По КЛ КРЕМЛЬ - насколько мне известно, в природе существует фото как буксира. К великому сожалению, пока что видеть не доводилось...

 

#58 06.01.2009 12:19:06

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Не стоит благодарности: всего-то делов - выбраться в библиотеку (я живу и работаю на противоположном конце города), найти журнал, убедиться, что его не кастрировали "любители флота", снять ксерокопию (экз. единственный, домой не выдается), отсканировать ее, "вытянуть" и выложить :).
В одном из официальных изданий о ВМФ СССР нашел вот такое фото, подписанное "Канонерская лодка на р. Припять".

http://s57.radikal.ru/i157/0901/2a/2d83062a451bt.jpg

Это, конечно, не "Кремль", но вполне возможно, что однотипная из Припятского отряда ПВФ.  На мой взгляд то, что под ветками,  гораздо больше похоже на киевский буксир, чем на "Передовой" и уж тем более на "Верный". Последние упоминаю на случай, если на фото вовсе не Припять ;)

Отредактированно Б.Г.Мот (06.01.2009 12:20:17)


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#59 07.01.2009 13:29:57

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

У меня это фото подписано как тип "Димитров"

Есть еще вот такой снимок:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090107/thumbs/WJ11aRBYqQ.jpg
Канонерка типа "Белорус" (бывшая польская). По ним есть ли еще изображения?

 

#60 07.01.2009 19:04:16

Klaus
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

По поводу камуфлированной КЛ - уважаемый Б.Г.Мот, если отбросить географическую привязку - а почему Вы считаете, что это не может быть ПЕРЕДОВОЙ? (я не лезу в бесполезный спор, мне интересно Ваше мнение)
По фото КЛ типа БЕЛОРУСС - попадались только польские фотки. На данной картинке - осень 1939, ещё до введения в строй, корабль ещё в польском виде. Присоединяюсь к уважаемому Шарнхорсту - кто нибудь видел советские фото БЕЛОРУСС или ТРУДОВОЙ?...

Отредактированно Klaus (07.01.2009 19:07:19)

 

#61 07.01.2009 20:48:27

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Уважаемый Klaus, спор с Вами не может быть бесполезным, хотя я не настолько владею вопросом, чтобы спорить с Вами. Вот мои соображения. Очевидно, что это не "Верный" - одна  труба.  Под ветками, набросанными на палубу, достаточно хорошо "читается" привальный брус - у  "Передового" его либо не было вообще, либо он был не столь "развит". Угадывается  фальшборт в носу - у "Передового" он был выше и короче. Дымовая труба ощутимо "завалена" назад - это как раз характерно для днепровских буксиров поздних серий, а у "Передового" дымовая труба на всех фото выглядит вертикальной. И, наконец, "уши" вентиляторов у самой дымовой трубы - точно такие же были на амурской КЛ-36, переоборудованной из 400-сильного буксира киевской постройки. КЛ типа "Димитров", упомянутые ув. Scharnhorst'ом, и есть те самые канлодки, к которым относился "Кремль" - переоборудованные буксиры киевской постройки, - но тут я не обольщаюсь: автор подписи к фото мог руководствоваться теми же догадками, что и я.
Ну и о "польках" - на фото, возможно, "Завзьонта", которую поляки взорвали столь капитально, что от нее в лучшем случае остались отдельные запчасти. Фото этих КЛ в Пинской флотилии я не видел. Может быть, их и нет в природе, хотя на основе чего появились утверждения о том, что после восстановления их вид кардинально изменился ? Была эфемерная надежда, что одна из этих лодок изображена на фото, которые выкладывал на Авиабазе ув. Доктор, однако, во-первых, оказалось, что эти фото сняты во время маневров КВО в 1935 г. (в это время все три "Z" благополучно пребывали в составе польской Пинской флотилии), а во-вторых, это оказался БКА №136 (впоследствии №206). Возможно, искомое фото окажется в книге ув. Pinskflot'а.   

С уважением -

Отредактированно Б.Г.Мот (07.01.2009 21:08:45)


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#62 08.01.2009 00:18:27

Klaus
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Уважаемый Б.Г.Мот, благодарю за высказанные Вами соображения.
По полькам - помнится, Стрельбицкий упоминал о снятии надстройки - как к этой информации относиться?... С другой стороны- на корабле 18м длиной куда втиснуть 3ю 76мм АУ...
Видимо, нет смысла, не имея достаточно конкретики, развивать данную тему - наплодим очередную альтернативу...

Отредактированно Klaus (08.01.2009 00:18:53)

 

#63 08.01.2009 00:33:25

Klaus
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

И вот ещё... Решил всё-таки упомянуть. Лет 20 назад в гостях у одного старика встретил его приятеля - сказал, что был на Пинской флотилии. На расспросы кой-чего отвечал, страшно ругался, мол продали командиры нас немцам... Я пытался записывать, но беседа велась под бутылку, конкретики почти не было - служил, мол, на колёсном пароходе, из мобилизованных, возле трубы была здоровенная зенитка, были мелкие катера с ДШК,  мониторы были сильно разные по размерам, упоминался некий монитор с башней, за которой опять-таки здоровенная зенитка торчала... На вопрос о наиболее опасном противнике - однозначно самолёты. Мол, его пароход утопили с воздуха. На вопрос, что было дальше - мать-перемать. Как звали старика - увы, запись не сохранилась. Сейчас уже не узнаешь...

Отредактированно Klaus (08.01.2009 00:45:28)

 

#64 08.01.2009 07:48:58

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Klaus написал:

наплодим очередную альтернативу

Это точно. В свое время на Авиабазе я уже рисовал, как из из КЛ типа "Z" может получиться нечто похожее на БКА типа "Н". Был неправ, признаю.*shuffle*

С уважением -


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#65 13.01.2009 15:38:23

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5865




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Ув. Буйный. Про мемуары командира Риона АзВФ - Т. Перекрест "Не славы ради". Воениздат, 1970. 4 ордена. из них -2 Кр. знамени. из них - один на винте. Пишет. что видел. С уважением


Sapienti sat

 

#66 21.01.2009 08:50:08

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Возвращаясь к теме КЛ "Кремль". Есть вот такое фото буксира "Донбасс" предыдущей серии (не удивляйтесь одному "с" в названии - это по-украински) из сборника документов к юбилею "Ленкузни". На мой взгляд все характерные признаки замаскированной КЛ налицо - привальный брус, фальшборт, дымовая труба и вентиляторы возле нее. Особенно если учесть, что следующая серия отличалась, в основном, цельносварным корпусом и более мощной машиной.

http://s40.radikal.ru/i089/0901/11/aa4a7add71dct.jpg

Кстати, если не ошибаюсь, буксир "Донбасс" был придан Пинской флотилии, не входя официально в ее состав.


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#67 06.02.2009 23:03:51

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Чтоб тема не угасала - подниму такой вопрос.
Как известно, командование флотами на протяжении Великой Отечественной войны менялось в минимальной степени - на три действующийх флота за всю войну насчитывается 4 командующих. С флотилиями (не только речными) ситуация противоположная. Неизменными оставались только командиры Пинской и Днепровской флотилий, остальных тасовали, где-то реже, где-то чаще. Особенно на Волге (5 командующих за неполных три года).
С чем это связано?

 

#68 07.02.2009 08:42:43

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Scharnhorst написал:

С чем это связано?

Отличный вопрос - бум выяснять!


С уважением.

 

#69 07.02.2009 12:49:05

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Scharnhorst написал:

Особенно на Волге (5 командующих за неполных три года).

Примерно так:
Волжская флотилия:
КОМАНДУЮЩИЕ ФЛОТИЛИЕЙ
Сапожников Самуил Григорьевич, капитан 1 ранга — 28.10—10.11 1941
Воробьев Сергей Михайлович, контр-адмирал — 10.11 1941—16.02 1942
Рогачев Дмитрий Дмитриевич, контр-адмирал — 16.02 1942—14.05 1943
Пантелеев Юрий Александрович, контр-адмирал — 14.05—16.12 1943
Смирнов Петр Андреевич, капитан 1 ранга— 24.12 1943—30.06 1944

Сапожников – ничего про него не знаю, что для каперанга на глубоко тыловой должности и неудивительно…

Воробьев - контр-адмирал (1940) 24.09(06.10).1904 д. Батеевка Весьегонского района – 08.08.1974 начальник морского отдела Главного управления пограничных войск НКВД СССР. С 17 по 19 июня 1941 года находился в устье Дуная, прибыв туда на "морском охотнике" – после назначения Рогачева до февраля 1943 г. командовал на Волге различными соединениями Волжской флотилии.

Рогачев – опытнейший речник, участник боев на КВЖД, в 1941 г. командовал Пинской флотилией до самого конца…То, что он сменил Воробьева – совершенно обосновано и объяснимо. В 1943 снят с должности за гибель баржи с нефтью…(есть подробная биография Рогачева).

Пантелеев – фигура известная, опытный штабист, чем для него являлось назначение на Волжскую флотилию – временным повышением или временным понижением я не разгадал, далее с дек. 1943 по июнь 1944 он был пом. нач-ка Гл. штаба ВМФ…

Смирнов – с авг. 1942 по дек. 1943 возглавлял на флотилии соединения тральщиков. Учитывая, что с 1943 основной задачей флотилии было траление, его назначение совершенно оправдано.

Так, что по Волжской флотилии особой чехарды не замечается, все переназначения объяснимы.


С уважением.

 

#70 07.02.2009 13:58:19

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Ладожская военная флотилия (входила в состав Балтийского флота)
КОМАНДУЮЩИЕ ФЛОТИЛИЕЙ
    Барановский Владимир Павлович, капитан 2 ранга — 22—30.06 1941
    Земляниченко Сергей Васильевич, капитан 2 ранга — 30.06—18.07 1941
    Трайнин Павел Алексеевич, контр-адмирал— 18—24.07 1941
    Боголепов Виктор Платонович, капитан 1 ранга — 24.07—07.08 1941
    Хорошхин Борис Владимирович, капитан 1 ранга — 07.08—13.10 1941
    Чероков Виктор Сергеевич, контр-адмирал — 13.10 1941—25.09 1944

По ЛВФ чехарда была с июня по октябрь 1941, когда флотилия создавалась под жестким прессингом обстановки:
Барановского и Земляниченко ничего не знаю, да и были они, видимо, «проходными» фигурами.
Трайнин известен хорошо, командуя ЛВФ был ранен, а затем ещё и осужден за Либаву (есть биография)…
Боголепов и Хорошхин опытные командиры, бывшие офицеры РИФа, претензий к их командованию ЛВФ никто не предъявлял (есть биографии).


С уважением.

 

#71 08.02.2009 23:11:06

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Коллеги, в журнале "Судостроение" в начале 1980-х была обзорная статья о советских речных мониторах. Там еще была таблица с ТТХ мониторов по состоянию на 1945 год. Нет ли у кого этого журнала? - очень хотелось бы скан статьи....

 

#72 09.02.2009 08:44:08

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Наверное речь об этой статье: Лысенок В.И. Советские речные мониторы (1984 №7). К сожалению, в НБУ им. Вернадского НАН Украины все журналы за этот год выпотрошены: шла серия статей о "Новиках".

С уважением -


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#73 09.02.2009 15:42:40

Волк
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

http://s50.radikal.ru/i130/0902/a0/715fc1006bect.jpg

Монитор "Ударный" и бронекатер на Днепре.

 

#74 09.02.2009 18:08:19

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

"Ударный" и монитор типа "Железняков" вскоре после перебазирования в Измаил, 1940 г.
http://i054.radikal.ru/0902/df/7fa68e5a4034t.jpg

 

#75 09.02.2009 18:14:46

Scharnhorst
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

"Ленин" - флагманский корабль Амурской флотилии. Фото, надо полагать, примерно 1945 года.
http://s57.radikal.ru/i156/0902/f8/45fa21ec926bt.jpg

А вот этого Майстер выдает за "Свердлова", однако в кормовой башне довольно четко просматриваются два ствола... Может быть, кто-нибудь сможет опознать?
http://s44.radikal.ru/i103/0902/d8/352229d523a0t.jpg

Это не реклама Амурской флотилии, а попытка поклянчить еще фотографий амурских мониторов :)

Отредактированно Scharnhorst (09.02.2009 18:16:52)

 

Board footer