Сейчас на борту: 
Doctor Haider,
Lembit,
me109k,
mister X,
ВладимирФ,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 42

#951 27.02.2019 00:33:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1342886
А маркировка на гильзе: "1902"?

Так гильза не снаряд - имхо она унифицирована или заимствована от береговой артиллерии (во всяком случае без длины гильзы тут не разберешь - там же кроме М11 и модификации были). В нее картуз с нужным весом вкладывается и бабах - что для берега, что для флота одинаково - это просто способ установки капсюля-детонатора.

Отредактированно Скучный Ёж (27.02.2019 08:56:23)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#952 27.02.2019 20:46:30

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Скучный Ёж написал:

#1342917
Так гильза не снаряд - имхо она унифицирована или заимствована от береговой артиллерии (во всяком случае без длины гильзы тут не разберешь - там же кроме М11 и модификации были).

Гильза выпущена в Германии, в 1902 г, мортира создана в Австро-Венгрии, в 1909 г. Насколько вероятна такая унификация?

#953 27.02.2019 23:53:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

А вот это конечно вопрос. Параметры и фото оригинальных гильз к М11 и к М16 известны и приведены - они совпадают с немецкими времен ВМВ.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#954 03.03.2019 15:30:29

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1342864
Поскольку отдельной темы по определению гильз нет,

А если попросить добрых дядечек - админов ? Может создадут такую тему, ведь определенный интерес есть у народа здешнего, вот и фото выкладывают ..

#955 03.03.2019 16:33:29

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1342864
Поскольку отдельной темы по определению гильз нет, выложу фото сюда. Краткая предыстория: донная часть гильзы диаметром около 320 мм, подарена нам питерскими поисковиками. По легенде, гильза эта с каких-то взорвавшихся в 1941 году флотских складов.
Однако, маркировка на донце гильзы на немецком: "KARLSRUHE   PATRONENFABRIK", дата выпуска "1902", так что возможно, легенда не совсем верна. К сожалению, от гильзы осталось только деформированное донце.
Возможно, удастся установить тип боеприпаса и орудия?

Итак, уважаемый КА-14 , по Вашей гильзе : Если Вы точно измерили диаметр ее фланца (320 мм с ваших слов) то мы имеем :

28cm SK L/40 Marine                 Длина гильзы   1220mm      Калибр реальный   292mm     Диаметр основания (фланца) 324mm 
28cm SK L/45 - L/50 Marine                              1220mm                                          292mm                                                   324mm

#956 03.03.2019 16:34:42

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

28cm SK L/40 Marine                 Длина гильзы   1220mm      Калибр реальный   292mm     Диаметр основания (фланца) 324mm
28cm SK L/45 - L/50 Marine                               1220mm                                   292mm                                                  324mm

#957 03.03.2019 16:38:22

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Далее, по маркировке на донной части (если конечно все клейма нам отчистили и сфоткали !)

    Маркировка    "KARLSRUHE   PATRONENFABRIK  означает  фирму     Deutsche Metall Patronenfabrik, de Karlsruhe (в немецком городе Карлсруэ)

Deutsche Metall Patronenfabrik de Karlsruhe.

DWM     Deutsche Waffen und Munitionsfabrik

#958 03.03.2019 16:44:08

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Маркировка в виде КОРОНЫ и буквы "М" (на 12 часов) - Kaiserliche Marine (Imperial Navy) arsenal's acceptance stamp - клеймо арсенала Кайзеровского Имперского флота.

Маркировка по горизонтали - (на 9 и на 3 часа) - датировка выпуска гильзы - 5 й месяц 1902 года.

#959 03.03.2019 16:49:19

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

2

Таким образом получаем - гильза от 280 мм немецкой КОРАБЕЛЬНОЙ пушечки  28cm SK L/40 Marine, 28cm SK L/45 - L/50 Marine.

Как то так вот.  На каких корабликах она стояла - мне пока лень смотреть, честно говоря.

Как она у нас появилась - порой пути и судьбы гильз НЕИСПОВЕДИМЫ, и не имея дополнительной инфы - и сказать нечего.

Спасибо КВ-14 за фото !!!

#960 03.03.2019 20:29:01

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1343933
Таким образом получаем - гильза от 280 мм немецкой КОРАБЕЛЬНОЙ пушечки

NIK 43, спасибо за атрибутацию!
Гильз то у нас довольно много, но это сухопутные артсистемы.
https://a.radikal.ru/a34/1903/3b/8d9b74038bc7.jpg

есть еще вот такая находка, правда без клейм. Место находки - Глинковский район Смоленской области.
https://b.radikal.ru/b15/1903/84/3f6a7815a0a7.jpg

https://b.radikal.ru/b08/1903/02/2443335de1a0.jpg

https://d.radikal.ru/d07/1903/91/c077cfc27744.jpg

https://d.radikal.ru/d13/1903/83/272081b0b8bb.jpg

#961 03.03.2019 20:40:51

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1343960
NIK 43, спасибо за атрибутацию!
Гильз то у нас довольно много, но это сухопутные артсистемы.

Всегда пожалуйста ! мне самому интересно определять.

Коллекция у Вас богатая и разнообразная ! выкладывайте потихоньку, то что вам не известно или непонятно, попробую помочь.

(требования для определения - измерения - диаметр дульной части, высота, диаметр фланца (выступающего основания у дна), и маркировка на дне, хорошо отчищенная)

#962 03.03.2019 20:44:19

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1343960
есть еще вот такая находка, правда без клейм. Место находки - Глинковский район Смоленской области.

ну как же без клейма, уважаемый ?! Я же его разглядел даже так, на слабо чищенной. ? Потрите, не поленитесь, мелким наждаком, помойте водичкой - и узнаем ИСТОРИЮ !!!

#963 03.03.2019 20:57:21

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1343966
Я же его разглядел даже так, на слабо чищенной

Каюсь, проглядел: "50  sFH 18" *SORRY*
Как я понимаю: "150-мм тяжёлая полевая гаубица обр. 1918 года (нем. 15 cm sFH 18; от нем. schwere Feldhaubitze — тяжёлая полевая гаубица) — немецкая тяжёлая полевая гаубица калибра 150 мм времён Второй мировой войны"?

#964 03.03.2019 21:56:08

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1343968
Каюсь, проглядел: "50  sFH 18" *SORRY*

Как я понимаю: "150-мм тяжёлая полевая гаубица обр. 1918 года (нем. 15 cm sFH 18; от нем. schwere Feldhaubitze — тяжёлая полевая гаубица) — немецкая тяжёлая полевая гаубица калибра 150 мм времён Второй мировой войны"?

...Все верно ! На немецких гильзах 2 мировой выбивалось название арт. системы и код чертежа гильзы ( цифры 50 это и есть часть этого кода - ЧИСТИТЕ, Шура, Чистите - она золотая !!!)

Да это ее гильза - тяжёлая полевая гаубица обр. 1918 года15 cm sFH 18.  гильза латунь, капсюльная втулка - стальная (ржавая),

там еще и год выпуска есть, и фирма.

#965 03.03.2019 22:35:13

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1343986
там еще и год выпуска есть, и фирма.

Почистим - может и проявится

#966 03.03.2019 22:56:41

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1344000
Почистим - может и проявится

Удачи, будет интересно глянуть !

#967 04.03.2019 20:56:27

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Дополнительно по 150 мм гильзе:

Длина гильзы 260 мм, диаметр фланца 176 мм (это в общем-то видно по рулетке на фото, КВ-14 хорошо отобразил измерение !)

Гильза латунная, индекс гильзы 6350 (выбит на дне), средство воспламенения – стальная капсюльная ударная трубка С/12

https://d.radikal.ru/d43/1903/84/21656e5a2384.jpg

#968 05.03.2019 21:17:29

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1344189
Гильза латунная, индекс гильзы 6350 (выбит на дне), средство воспламенения – стальная капсюльная ударная трубка С/12

После очистки донца гильзы проявились следующие клейма:
1. Сверху, над капсюлем: "98"
2. Слева от капсюля: "P"
3. Справа от капсюля: "G"
4. снизу под капсюлем: клеймо (фото ниже) с подписью - "WsA107", еще ниже - "6350", еще ниже - "s.F.H.18"
https://c.radikal.ru/c43/1903/8a/a41be463a33b.jpg

#969 05.03.2019 21:35:07

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1344363
    Гильза латунная, индекс гильзы 6350 (выбит на дне), средство воспламенения – стальная капсюльная ударная трубка С/12

После очистки донца гильзы проявились следующие клейма:
1. Сверху, над капсюлем: "98"
2. Слева от капсюля: "P"
3. Справа от капсюля: "G"
4. снизу под капсюлем: клеймо (фото ниже) с подписью - "WsA107", еще ниже - "6350", еще ниже - "s.F.H.18"

Приветствую уважаемый КВ-14  .........! Отлично, продолжаем

  1. Сверху, над капсюлем: "98" - ну это просто номер партии. Ничего интересного не дает.

  2. Слева от капсюля: "P" - Производитель - фирма ПОЛЬТЕ, г. Магдебург

#970 05.03.2019 21:38:18

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

3. Справа от капсюля: "G"[/b]  - там должны быть цифры - год выпуска. Может не "G", а "40" ? . Надо бы еще там почистить.

#971 05.03.2019 21:48:37

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1344378
Может не "G", а "40"

Клеймо близко к капсюльной втулке
https://b.radikal.ru/b11/1903/73/d868f038947c.jpg

#972 05.03.2019 21:48:53

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

4. снизу под капсюлем: клеймо (фото ниже) с подписью - "WsA107",            еще ниже - "6350",             еще ниже - "s.F.H.18"

WаA107 - это клеймо Военной приемки Управления Вооружений сухопутных сил Германии (НWaA)/ Оно состояло из орла, букв и цифер (номер комиссии)
Орел здесь еще не нацистский, а веймарский - с опущенными крыльями.  Цифры "107" применялись в период 1941 года.

еще ниже - "6350",  - это индекс чертежа гильзы,

еще ниже - "s.F.H.18" - а это обозначение типа арт.системы, для которой этот боеприпас.

Так что остается  только выяснить год выпуска.

С уважением !!!

#973 05.03.2019 21:56:20

NIK 43
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

КВ-14 написал:

#1344381
Клеймо близко к капсюльной втулке

Скорее всего здесь не полностью набитое "40", непропечатки тоже бывали. Тем более что соответствует клейму "107" (1941 год)

#974 05.03.2019 22:01:01

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 521




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Burckhardt, Karl (Карл Буркхардт) генерал-лейтенант (Generalleutnant) комендант 593-го тылового района (Kommandant des rückwärtigen Armeegebietes (Кorück) 593) и одновременно комендант г. Киев. 11.09.1944 г. - взят в плен у г. Брэила (Brăila, Румыния), предстал перед военным трибуналом Киевского военного округа, заседавшим 17 - 28.01.1946 г. в доме офицеров Красной Армии в г. Киев (Украинская ССР), осуждён за военные преступления и приговорён к высшей мере наказания, повешен на площади Калинина в г. Киев (Украинская ССР) 29.01.1946 г.

Бронекатер №314 (с 22.03.1944 г. "БК-314") проект 1124.
Зав. №306. Заложен в 1942 г. (Астрахань), спущен летом 1943 г., вст. в строй осенью 1943 г. и 24.10.1943 г. вошел в состав Азовской флотилии. Участвовал в Керченско-Эльтигенской 31.10 - 11.12.1943 г. десантной операции. 1.11.1943 г. поврежден при подрыве на мине, впоследствии отремонтирован. 13.04.1944 г. перечислен в Дунайскую флотилию. Участвовал в Ясско-Кишиневской 20 - 29.08.1944 г. и Белградской 28.09 - 20.10.1944 г. наступательных операциях. 30.11.1957 г. исключен из списков, разоружен и сдан в отдел фондового имущества для разборки.

Время съемки: август 1944
Место съемки: Румыния
Автор:Евгений Халдей
Источники: МАММ / МДФ

Стоящий на палубе моряк-офицер - командир катера гв. ст. лейтенант Ващенко Степан Зиновьевич.

Отправитель Алексей Верховень (Олексій Верховень)
Информация: Arkadiy Chemerys, Андрей Виноградов

https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/ce/3edd14ee179f21559648399a71af55ce.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/50/89c03eaf1349ea2437caab98ee1b1050.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/b9/0082299c04405ad23092c36928e6bdb9.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/d0/ebd2822b150d732530c840142efdf0d0.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/e5/60242a9ad9457f3c6083ed05d3c6ece5.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/26/d9ffc3fd734829bc619db58bc5256c26.jpeg https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0305/40/eb18869150fd40c1025eac49f2cbbf40.jpeg


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

#975 05.03.2019 22:04:41

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Добавим, правда не гильзу
https://c.radikal.ru/c20/1903/67/4d3963ca1756.jpg

https://b.radikal.ru/b07/1903/43/51612943cd3e.jpg

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 42


Board footer