Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #189946
1) Каковы были бы последствия попадания Мистеля в линкор класса КГ5 или Вашингтон, крейсер, авианосец типа Илластриес?

Все, как обычно, зависит от места попадания...

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #189946
3) Вероятно ли попадание в маневрирующую цель или не на стоянках и пытаться не стоило (расстояние до цели в момент расцепления 1000 м, скорость 375 км/ч)?

В 1944-м году - 0,0000001%


Ну и главное до Скапа нужно долететь...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #189948
Все, как обычно, зависит от места попадания...

Вот если в "мягкую" оконечность? И в район барбета ГК? В лобовую башенную плиту? В район КО?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #189948
В 1944-м году - 0,0000001%

Камикадзе со схожими скоростями с каким процентом попадали?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #189948
Ну и главное до Скапа нужно долететь...

Это да, поетому - вопрос № 5.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #189948
В 1944-м году - 0,0000001%

Хм, а в 1942-м? Вы в связи с бофорсами и радиовзрывателями на годе акцент сделали?

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #189951
Насколько понимаю, поражающий элемент - тонная болванка и кумулятивная струя?

Скорее болванка...
Кумулятивная струя до первой, максимум второй переборки.

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #189946
(расстояние до цели в момент расцепления 1000 м, скорость 375 км/ч)?

Пуск этого дрына по цели с самолета-носителя с 1000 м на скорости 375 км/ч? Не иначе как навеяно применением "дамбастеров".

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #190005
Так по имеющимся описаниям получается.

В "Крыльях Люфтваффе" Андрея Фирсова выкопал упоминание о единственной успешной атаке против кораблей этого чудо-оружия.

"IV/КG.101 под командованием капитана Хорста Рудата на момент прибытия в Дезиер имела пять Мистелей-1. Первый боевой вылет был совершен 24 июня 1944 г, когда в воздух был поднят один из них. Вылет не удался, так как истребителю пришлось отцепиться еще до цели из-за появления ночного истребителя Москито. Вскоре после этого в ночную атаку на суда союзников в заливе Сены были брошены все четыре оставшихся Мистеля под прикрытием истребителей Вf.109G. Атака была осуществлена при свете осветительных ракет, но результаты не удалось пронаблюдать из-за дыма горящих судов. Разведка на следующий день показала, что все цели были поражены, но ни одно судно не затонуло."

Из этого непонятны условия атаки, классификация и количество пораженных целей, характер полученных повреждений и потери атакующих. Оценив эту информацию можно говорить о каккой-то эффективности дивайса.
Далее в указанном выше источнике упоминается о 60 вундерваффе этого типа, разрозненно брошенных в бойв марте-апреле 1945 года, результатом деятельности которых стало попадания в два моста на Нейсе. Слабоватая эффективность.

Мои мысли, прошу сказать - насколько верны.
10 мм воздуха по стойкости к кумулятивной струе равны 2 мм стали. Т. е. эффект экранов на 15 метров до центра корабля - 3 метра стали.
Т. е. до погреба поток высокоскоростных раскаленных осколков не дойдет, если поражение только сверху.
Немцы похоже сверху и рассчитывали. Немцы испытывали "мистелевские" заряды, подрывая их на палубе бывшего "Жан Бара".
При попадании же в КО будут небольшие повреждения магистралей, трубки котлов, не ведущие к гибели судна.
Интересно все таки действие стержня.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #190072
А что стержень...Считайте 16" снаряд с дефектным взрывателем...

Но не зря же его немцы туда пихали?

Eugenio_di_Savoia написал:

Все, как обычно, зависит от места попадания...

ИМХО если хорошо заденет, а не ветерком мимо пронесется, то наверняка будет или плохо или совсем плохло.
К сожалению, не совсем понятна конструкция этой "кумулятивной" головы. Каков был заряд, 3800 кг, или это в фунтах (что вероятнее http://greyfalcon.us/restored/Junkers%20Ju%2088.htm). Война в Воздухе говорит о 1000-1500 кг ВВ?

Ostgott написал:

При этом тонный стальной стержень кумулятивного ядра пробивал 20 м бетон (Вики - 7 м) или броню толщиной до 50 см.

Обычно кумулятивный заряд не имеет никакого "ядра", а бетон или броню пробивает кумулятивной струёй. Соответственно не совсем ясно, что это за стержень. Или это был просто "инерционный элемент", то где находился и нужен ли вообще? Может не было ни какого стержня?
Надо сказать, что теория кумулятивной струи в 40-х гг ещё не до конца была разработана. Однако из общего вида "головы" видно, что её конструкция взята не с потолка и основные параметры (диаметр 1,2 м и вынос контактных детонаторов 3 м) имеют вполне конкретные значение.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #189956
Скорее болванка...

Все же и кинетическая эненргия самого "мистеля" очень велика (~9 т только сухой вес). А ведь в нем ещё остатки ГСМ (минимум сотни кг, а то и тонна! Одномоторные камикаждзе в сравнении с "мистелем" детский сад.
Вообщем пожар а-ля Франклин любому кораблю (включая любой ЛК) гарантирован.

Кроме того, заряд сам по себе огромен (много больше чем в напр. 1КТ бомбе), поэтому и внешнее фугасное действие также будет очень велико.
Тут хорошо описано поражающее действие кумулятивного заряда (не только струя):
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/012_myth.htm
Видно, что даже если даже попадание не прийдется в башни/барбеты (с взрывом погребов почти 100%), то общие разрушения относительно лёгких кеонструкций к тому же щедро усеянных зенитками будут очень большими.

Ostgott написал:

В качестве базы для атаки был выбран аэродром Грове (Groves) в Дании, от которого до Скапа-Флоу было 775 км. Опера­ция была запланирована на 15 июня 1944 г., и в ней должны были участвовать 15 комплексов «Mistel 1». Однако 6 июня войска союз­ников высадились в Нормандии и операция была отменена.

Был ли в Скапа в это время достойный контингент? Располагали ли немцы разведданными о положении в Скапа?
Если операция по Скапа была подготовлена, вероятно её следовало провести, а не менять?

Ostgott написал:

3) Вероятно ли попадание в маневрирующую цель или не на стоянках и пытаться не стоило (расстояние до цели в момент расцепления 1000 м, скорость 375 км/ч)?

При заходе с пологого пикирования скорость может быть заметно больше.

Отредактированно Aurum (25.02.2010 07:14:19)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #190333
ИМХО если хорошо заденет, а не ветерком мимо пронесется, то наверняка будет или плохо или совсем плохло.

Пишу же выше...Смотря куда попадет.
Если попадёт, исходя из алгоритма наведения: "вундерваффель" не предназначался поражения точечных целей.
Если конечно исключить управление "мистелем" до конца.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #190333
Вообщем пожар а-ля Франклин любому кораблю (включая любой ЛК) гарантирован.

Ты как-то забыл, как "поймали" "Франклин"...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #190333
При заходе с пологого пикирования скорость может быть заметно больше.

Это все хорошо...Только зенитки бьют подальше и после разделения "бомба" управляется автопилотом.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #190373
Запуск действительно с 1000 м и автопилот?

Автопилот - 100%
А 1000 метров - нет, сынок - это фантастика...(с)
Собьют раньше. Не артиллерия ПВО, так истребители.

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #190440
А насколько их можно было бы оценить на примере того же Индомитебла?

При попадании?
Судить сложно.
Любое пике на палубу бесперспективно - остаётся удар в борт.
1. Разрушенный борт.
2. Вероятно "вынесенная" одна секция ангара.
3. Вероятны некоторые повреждения МКУ.

Объём повреждений в зоне удара прикинуть сложновато - более менее аналогичен только "толлбой", но у него принцип всё-таки другой.