Сейчас на борту: 
mangust-lis,
MAPAT,
realswat,
SudoModelist.ru,
therepasha,
vas63,
Анатолий,
Вальчук Игорь,
КВ-14,
Роман 11,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#826 23.08.2012 13:22:17

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Тут объяснимо - эстонцы работали над её восстановлением, и немцы не знали, завершились эти работы (уже при новой власти), или нет.
С уважением,

 

#827 25.09.2012 23:33:28

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

На "Подвиг народа" попался интересный документ, в котором перечислены части КБФ, принимавшие участие в обороне Таллина на 24 августа. Вывесить не могу, так как скачиваю оттуда в PDF, а как их можно здесь повесить, не знаю.
Небольшая информация оттуда по береговым батареям (указаны только те, что могли действовать по сухопутному противнику), зенитные опускаю, их очень много:
94-й Арт. дивизион:
№ 334 - 4-305 мм, Вульф (пишу как в документе)
№ 181 - 4-152 мм, Вульф
№ 182 - 4-100 мм, Вульф
№ 186 - 4-152 мм, п-в Вимси
№ 185 - 4-100 мм, п-в Вимси
96-й Арт. дивизион:
№ 187 - 4-100 мм, п-в Суруп
Ещё упомянуты 4 бронепоезда:
Бронепоезд № 3 (1-76 мм, 1-37 мм)
Бронепоезд № 4 (1-76 мм, 1-37 мм)
Бронепоезд № 5 (2-130 мм)
Бронепоезд № 6 (1-130 мм, 1-152 мм)
Вот по ним вопрос - если с первыми двумя вроде всё ясно - это узкоколейники, по ним и фото достаточно в сети, то что есть №№ 5 и 6? У немцев в отчётах упоминаются похожие трофеи, но возможно известны какие-нибудь подробности по ним?
С уважением,

 

#828 26.09.2012 07:01:03

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

savera написал:

Оригинальное сообщение #598908
Вывесить не могу, так как скачиваю оттуда в PDF, а как их можно здесь повесить, не знаю.

Если хотите, могу документ "сделать".

 

#829 26.09.2012 08:42:14

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Был бы весьма признателен.
С уважением,

 

#830 26.09.2012 11:17:12

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

savera написал:

Оригинальное сообщение #599036
Был бы весьма признателен.

Сбросте документ мне на мыло в формате PDF.

 

#831 26.09.2012 12:11:46

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Эстонский танк в Берлине?
http://s40.radikal.ru/i090/1209/f1/4f1f7c217b9et.jpg

 

#832 26.09.2012 12:37:53

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #599168
Эстонский танк в Берлине?

Угу.

 

#833 26.09.2012 13:32:07

bell
Участник форума
Сообщений: 399




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #579818
Тут объяснимо - эстонцы работали над её восстановлением, и немцы не знали, завершились эти работы (уже при новой власти), или нет.

Из акта о состоянии БО Эстонии (попались только выписки для НачГМШ, датированные 10.09.40):
"...Старая 305 м/м батарея взорвана. Эстонцы работают над восстановлением 2-й башни. На острове имеется 6 тел 305 м/м орудий, одно из них испорчено, а пять в хорошем состоянии..."

По бронепоездам:
Приказ Командующего КБФ № п/04 от 9 августа 1941г.:
"Числить сформированными с 1-го августа 1941 года при ПВО Главной базы КБФ:
....
......
3.железнодорожные бронепоезда /транспортеры/:
а/Железнодорожные бронепоезда №№ 3 и 4 /вооруженные одной 76 мм и одной 37 мм пушкакми каждый/ - по временному штату...
б/Железнодорожный бронепоезд № 5 /вооруженный двумя 130 мм пушками/ по временному штату...
в/ Железнодорожный бронепоезд № 6 /вооруженный одной 130 мм и одной 152 мм пушками/ по временному штату...
.....
Сформированные части во всех отношениях подчинить Н-ку ПВО КБФ.
...."

Приказ НКВМФ № 0773 от 20 августа 1941 г:
"Зачислить в состав КБФ нижепоименованные части, сформированные по указанию Военного Совета КБФ:
I.По Главной базе - Таллину:
1.Два бронепоезда № 3 и № 4 (1-76 мм и II-37мм на двух бронеплатформах)
2.III-130 мм железнодорожная батарея № 20
.....
........"

По воспоминаниям защитников Таллина в обороне города принимала участие 130 мм жд батарея под командованием капитана П.Ф.Живодера.(в 1942 году командовал 197 ОАД)
Возможно, эта батарея (№ 20?) и была сформирована из бронепоездов № 5 и 6...

Отредактированно bell (26.09.2012 13:42:51)

 

#834 26.09.2012 15:06:03

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #599168
Эстонский танк в Берлине?

У Чекмарева есть такое эссе.
Танковый Рейд Длиною В 27 Лет http://artofwar.ru/c/chekmarew_w_a/text_0500.shtml


Sapienti sat

 

#835 26.09.2012 16:46:14

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Уважаемый bell, большое спасибо.
По 130-мм железнодорожной батарее - видимо Вы правы, и бронепоезда №№ 5 и 6 обратили на формирование батареи №20. Ведь и немцы пишут только то ли о трёх, то ли о четырёх захваченных 130-мм железнодорожных орудиях (два в порту и два в Арсенале, причём одно из них вроде как в процессе монтажа).
С уважением,

 

#836 26.09.2012 23:14:25

bell
Участник форума
Сообщений: 399




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Да, не за что... Долг платежом красен. Вы тоже мне в свое время очень помогли.
Кабанов в акте о состоянии БО Эстонии (упоминал выше) писал о батарее 130 мм орудий Виккерса на западном берегу о.Аэгна/Вульф: "Два орудия в строю, одно снято и одно расстреляно..."
Возможно, что эти орудия и использовали для жд батареи, а батарею на острове перевооружили на 100мм (№ 182)

Отредактированно bell (26.09.2012 23:14:52)

 

#837 03.03.2013 20:51:52

скоморох
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #190832
Откуда такие сведения? Приемка войск была закончена утром 28-го, флот стоял на внешнем рейде дожидаясь улучшения погоды и около 16-17 часов только начал движение. Тогда-то и подошла Щ-301. К тому моменту на башне Длинный Герман уже давно висел эстонский флаг, а немцы зачищали порт. О каких днях тут может идти речь?

Мирослав Эдуардович, может быть проясните откуда информация об эстонском флаге на Длинном Германе?

 

#838 03.03.2013 21:02:34

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Документальной нет. Помнится в литературе где-то видел.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#839 03.03.2013 21:39:04

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 558




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

savera написал:

Оригинальное сообщение #598908
На "Подвиг народа" попался интересный документ, в котором перечислены части КБФ, принимавшие участие в обороне Таллина на 24 августа. Вывесить не могу, так как скачиваю оттуда в PDF, а как их можно здесь повесить, не знаю.
Небольшая информация оттуда по береговым батареям (указаны только те, что могли действовать по сухопутному противнику), зенитные опускаю, их очень много:
94-й Арт. дивизион:
№ 334 - 4-305 мм, Вульф (пишу как в документе)
№ 181 - 4-152 мм, Вульф
№ 182 - 4-100 мм, Вульф
№ 186 - 4-152 мм, п-в Вимси
№ 185 - 4-100 мм, п-в Вимси
96-й Арт. дивизион:
№ 187 - 4-100 мм, п-в Суруп
Ещё упомянуты 4 бронепоезда:
Бронепоезд № 3 (1-76 мм, 1-37 мм)
Бронепоезд № 4 (1-76 мм, 1-37 мм)
Бронепоезд № 5 (2-130 мм)
Бронепоезд № 6 (1-130 мм, 1-152 мм)
Вот по ним вопрос - если с первыми двумя вроде всё ясно - это узкоколейники, по ним и фото достаточно в сети, то что есть №№ 5 и 6? У немцев в отчётах упоминаются похожие трофеи, но возможно известны какие-нибудь подробности по ним?
С уважением,

А ссылку дать можно?

 

#840 03.03.2013 23:45:18

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

К сожалению, нет. Помню только, что документ нашёл по поиску 10-го стрелкового корпуса. Сейчас попробовал найти вновь, но Подвиг Народа прочно висит. Если сбросите мэйл, могу перекинуть сам документ.
С уважением,

 

#841 05.03.2013 20:42:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

RDX написал:

Оригинальное сообщение #671055
Бронепоезд № 5 (2-130 мм)
Бронепоезд № 6 (1-130 мм, 1-152 мм)
Вот по ним вопрос - если с первыми двумя вроде всё ясно - это узкоколейники, по ним и фото достаточно в сети, то что есть №№ 5 и 6?

ИМХО, транспортёры с корабельными пушками со складов флота. 152-мм скорее всего Канэ, остальные запасные к крейсерам и эсминцам.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#842 05.03.2013 21:01:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

savera написал:

Оригинальное сообщение #599289
По 130-мм железнодорожной батарее - видимо Вы правы, и бронепоезда №№ 5 и 6 обратили на формирование батареи №20. Ведь и немцы пишут только то ли о трёх, то ли о четырёх захваченных 130-мм железнодорожных орудиях (два в порту и два в Арсенале, причём одно из них вроде как в процессе монтажа).

Нашёл ссылку:
. Уже после начала войны в Таллине были построены трехорудийная 130-мм железнодорожная батарея и два бронепоездаhttp://www.otvoyna.ru/tallin.htm
У Трибуца:
В эти же дни на предприятиях Таллина оборудовались бронепоезда и железнодорожные батареи, налаживалось массовое производство минометов и мин, изыскивались возможности для производства взрывчатки и взрывателей. Внезапные огневые налеты по танкам и скоплениям вражеских войск наносили бронепоезда капитана П. Ф. Живодера и лейтенанта М. Г. Фостиропулоhttp://blokada.otrok.ru/library/tribuc/06.htm
Оборону Таллина осуществляли части 10-го стрелкового корпуса 8-й армии, а также 1-я отдельная бригада морской пехоты, стрелковый полк и 7 батальонов из личного состава базы и кораблей, отряд курсантов ВВМУ имени М.В. Фрунзе, 6 строительных батальонов (всего 27 тыс. человек). Для содействия войскам были выделены корабли (КР "Киров", ЛД "Минск" и "Ленинград", 9 ЭМ, 3 КЛ), а также 8 береговых и 1 железнодорожная батареи, 2 бронепоезда, зенитная артиллерия (183 орудия) и части авиации КБФ (85 самолетов).http://info-vibor.ru/d03/217.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#843 09.05.2013 00:05:54

AKul-54
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Уважаемые! Возможно, я не очень в тему, но в первых страницах этого форума слегка затрагивался интересующий меня вопрос, а именно: интернирование в Швеции ТЩ-82 в сентябре 1941 г. Дело в том, что мой дед - политрук Яковлев Василий Ионович, служил именно на этом корабле.  В семье хранится извещение о его "пропаже без вести" 19.09.1941 г. В базе данных ОБД "Мемориал" никакой дополнительной информации. В то же время среди членов экипажа  интернированного тральщика его уже нет. Советскими властями членам экипажа было предъявлено обвинение в его убийстве. Однако на известном послевоенном судебном процессе в Швеции факт убийства не был доказан. Я знаком со статьей "Шведские советские" в электроной версии "Совершенно секретно", дважды обращался в редакцию данного издания с просьбой связать меня с автором статьи (может быть, ему известно что-либо не вошедшее в публикацию...), но никакого ответа не получил. Может, кто-нибудь из опытных изыскателей архивных материалов подскажет пути установления истинной судьбы моего деда? Как можно найти материалы шведского суда или судебного процесса над теми членами экипажа ТЩ-82, которые после войны решили вернуться в СССР? Буду благодарен любому совету.

 

#844 09.05.2013 02:19:35

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Написал в личку.
С уважением,

 

#845 09.05.2013 19:25:08

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Уважаемый AKul-54!
Попытайте счастья на форуме: http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000102-0 … 1354736802
Там есть люди давно занимающиеся темой обороны островов и судьбами личного состава, их защищавшими.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#846 10.05.2013 20:20:21

AKul-54
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Спасибо отзвавшимся и с Праздником!

 

#847 04.07.2013 09:52:37

Александр56
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Для savera и Евгений К :
Начиная с поста №827, Вы затронули вопрос о "документе, в котором перечислены части КБФ, принимавшие участие в обороне Таллина на 24 августа".
Буду Вам очень признателен, если с Вашей помощью смогу с этим перечнем ознакомиться. Особенно в той его части, где перечислены соединения в сухопутной обороне и в которых воевал личный состав частей КБФ. С уважением, Александр.

 

#848 04.07.2013 20:32:54

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2337




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Написал в личку.
С уважением,

Отредактированно savera (04.07.2013 20:33:19)

 

#849 15.08.2013 20:06:40

Kidd
Участник форума
Сообщений: 1978




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Просто размещу здесь в порядке информации,кто желает-прочитает,взято здесь http://www.kommersant.ru/doc/1677451

Спойлер :

Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

 

#850 15.08.2013 21:32:03

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Автор материала, конечно, типичный журналюга, но документы, которые он цитирует довольно любопытны. Спасибо за ссылку.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

Board footer