Сейчас на борту: 
Kapral,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 16.12.2008 13:00:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Из дневников К.Симонова. Волховский фронт,1942г. По памяти
К позициям двигался лыжный батальйон в белых масхалатах и зеленовато-серых шапках ушанках. Подумалось - это чья-то преступная халатность?...Или наоборот гениальность,ведь цвет этих шапок почти совпадает с цветом сосновой коры,а леса здесь почти все сосновые...


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#27 16.12.2008 21:16:36

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Grosse написал:

Откуда такая уверенность?

Давно видел какую-то английскую работу по Ютланду.

Grosse написал:

Вы контролировали действия всех дальномерщиков?

Это необязательно.

Grosse написал:

Видели удобную контрастную линию (трубы), и просто грех этим было не воспользоваться...

Это не линия.  Точнее -- линия, но слишком толстая, она просто не даст такой точности, как мачта.  Кстати, танковые дальномеры (тоже совмещающие) рекомендовалось ЕМНИП наводить по радио-антенне.

#28 16.12.2008 21:24:42

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

shhturman написал:

С чего бы это?

Я примерно об этом же и подумал.

#29 17.12.2008 09:41:10

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

Кстати, танковые дальномеры (тоже совмещающие) рекомендовалось ЕМНИП наводить по радио-антенне.

О каком периоде идет речь? если о германских "Тиграх", то до 1944 не каждый Т-34 имел рацию..., а если еще раньше, то на "радийных" БТ-7 и Т-26 вообще по большей части стояли поручневые антенны...;)

#30 17.12.2008 23:41:31

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

shhturman написал:

О каком периоде идет речь?

Об американских послевоенных.

#31 18.12.2008 11:16:13

Агриппа
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

А они на 2ТОЭ (вот беда...) все шаровые.

То есть Вы, тем самым, признаете, что шаровый цвет затрудняет определение
расстояния до цели дальномером. В таком случае японцы оказались более
предусмотрительными - у них шаровые не только мачты, но и все остальное.

#32 18.12.2008 11:24:26

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Агриппа написал:

То есть Вы, тем самым, признаете, что шаровый цвет затрудняет определение
расстояния до цели дальномером. В таком случае японцы оказались более
предусмотрительными - у них шаровые не только мачты, но и все остальное

Браво *BRAVO*

Отредактированно Grosse (18.12.2008 11:25:10)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#33 18.12.2008 23:51:42

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Агриппа написал:

шаровый цвет затрудняет определение
расстояния до цели дальномером.

Совмещающим :-).  О стереоскопах вроде так не отзывались.

#34 19.12.2008 00:06:15

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

Совмещающим :-).  О стереоскопах вроде так не отзывались.

Может я и туплю из-за позднего времени, но что то никак не вьеду. Стереоскопы они вроде как и работали по совмещающему принципу. Или сплюнесоображаю?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#35 19.12.2008 00:17:39

Sha-Yulin
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Grosse написал:

Может я и туплю из-за позднего времени, но что то никак не вьеду. Стереоскопы они вроде как и работали по совмещающему принципу. Или сплюнесоображаю?

Тупите. Стероскопическими и совмещающими называли два разных типа дальномеров.

#36 19.12.2008 02:03:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Grosse написал:

Стереоскопы они вроде как и работали по совмещающему принципу.

http://bse.sci-lib.com/article018807.html
"Более сложные оптические Дальномер геометрического типа имеют собственную постоянную базу. Они разделяются на две группы: монокулярные и бинокулярные (стереоскопические).

  Монокулярный Дальномер (рис. 2) устроен т. о., что изображение объекта (цели) видно в окуляре Ок составленным из двух половин, разделённых горизонтальной линией; разные половины изображения построены лучами, прошедшими различные оптические системы Дальномер (O1 и O2).

  В случае очень удалённого объекта, когда попадающие в Дальномер лучи A1 и A2 практически параллельны, обе половины изображения находятся в одном месте на горизонтальной линии раздела и образуют цельное изображение. С приближением объекта к Дальномер параллельность лучей A1 и a2 нарушается и половинки изображения расходятся вдоль линии раздела. Для измерения расстояния до объекта требуется свести смещенные половинки изображения с помощью оптического компенсатора, расположенного в одной из оптических систем. Результат измерения прочитывается на специальной шкале. Погрешность монокулярных Дальномер двойного изображения ~ 0,1% при длинах до 1 км.

...

  Стереоскопический Дальномер с постоянной базой (рис. 4) представляет собой двойную зрительную трубу с двумя окулярами. Действие Дальномер основано на стереоскопическом эффекте: рассматриваемые отдельно каждым глазом изображения сливаются в одно объёмное, в котором ощущается разница в расположении предметов по глубине. Для определения расстояния до объекта (цели) изображение объекта совмещают с изображением специальной метки («марки»), находящейся в фокальной плоскости Дальномер Объект и «марка» должны как бы находиться на одинаковом расстоянии от наблюдателя. Смещение оптического компенсатора, требуемое для совмещения «марки» и цели, пропорционально определяемому расстоянию. Точность стереоскопического Дальномер, особенно с базой в несколько м, на порядок выше точности монокулярных Дальномер"

#37 19.12.2008 07:40:46

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD
Спасибо.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#38 08.01.2009 18:21:57

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 369




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Есть еще сцылко, сборник статей из Технической энциклопедии 1927-34г, тоже вполне доходчиво описано, а ежели надо то и теоретический предел точности измерения и протчая цифирь имеется http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/te_dalnomer.shtml Ну толково тогда книжки писали.
Правда, там кстати прописан вывод, что теоретическая ошибка стерео и монокулярного (к коему относится Барр и Струд) формально одинакова, о разности в точности на порядки речь не идет. Разница в точности происходит оттого, что монокулярному нужен четко выраженный вертикальный предмет для совмещения, а стерео - не обязательно вовсе, любой чеко очерченный предмет практически произвольной формы.

Отредактированно Пью (08.01.2009 18:31:54)


Карты правду говорят.

#39 13.01.2009 16:53:09

пьер
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Здесь:

http://www.sistematima.narod.ru/Texts20 … 2007_1.htm

Работа: Золотухин С.Х. "Дальномеры системы Barr`а и Stroud`а" - СПБ. 1903.

Там все замечательно описано, практически, на первых страницах. Что касается точности, то во всех таких дальномерах она определяется величиной базы. Чем длиннее база, тем выше точность, ну и качеством оптики. Оптика должна обеспечивать четкость изображения.

Отредактированно пьер (13.01.2009 17:04:56)

#40 14.01.2009 12:26:21

Сергей
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

То бишь, натяни мы брезент с носа до кормы такого же цвета между труб – все, спрятались?  ;) приводит к виду



А Правила... постройки (стальных) судов регистра Ллойда когда в последний раз издавались по -русски и лежат ли где-нибудь спокойно в сети?

#41 05.04.2018 18:11:55

Очаков
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Таки на эбр т. "Бородино" пушки 12-6" были окрашены в чёрный или таки воронёная сталь? По фото и так и так можно интерпретировать. Склоняюсь к воронёным 12".

Страниц: 1 2


Board footer