Сейчас на борту: 
Азов,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#701 23.04.2021 10:34:24

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5204




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

#1500545
Мы ему помешать жить в своем мире не сможем - пусть думает, что никого в Пиллау не потопили.

Для начала, не надо говорить неправду.
Я не утверждал, что никого, речь шла конкретно о трех судах.
Что касается своего мира.

Тут, в начале темы, в ответ на

Exarch написал:

#205834
"Glenten" в Пиллау, потоплен 3 февраля 1945 года.
http://www.navalhistory.dk/images/Episoder/1939_45/Vrag_1.jpg

Вы написали

igor написал:

#205849
Glenten=торпедолов TFA.4. Потоплен артиллерией, кстати. Спасибо, интересное фото.
Правда странно - выглядит он скорее поврежденным... А еще более интересны кораблики рядом с ним

Вот интересно, если Вы говорите, что выглядит, он не потопленным, а поврежденным, то это нормально, а если я пишу,
что выглядит, он не потопленным, а поврежденным

Unforgiven написал:

#1500266
Стоит на ровном киле, палуба и близко не под водой.

То это значит, что я в своем мире.

Вы на рисунок Выше посмотрели?
Ну там где про Weserstein честно написали, что не потоплен, а выведен из строя, т.е. поврежден.
Это из

Botik Petra Velikogo написал:

#205920
"Бюллетень боевого опыта авиации ВМФ" №14 Л., 1946.
Там же есть глава по обследованию гавани Пиллау. Фото и материалы оттуда.
http://s39.radikal.ru/i086/1003/74/8dde08f6dc53t.jpg

Авторы бюллетеня судя по всему тоже в моем мире.   :)

 

#702 23.04.2021 10:44:42

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5204




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Еще по поводу документов.

igor написал:

#1500388
мы писали статьи, руководствуясь немецкими документами.

Вот тут заявляют про Вале

Exarch написал:

#1500313
В трюмах до пятисот обгорелых трупов.

А что об этом в говорится немецких документах?

 

#703 23.04.2021 11:53:05

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5755




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Unforgiven написал:

#1500554
Вот интересно, если Вы говорите, что выглядит, он не потопленным, а поврежденным, то это нормально, а если я пишу,
что выглядит, он не потопленным, а поврежденным

Когда я это писал, то кроме фотографии, ничего об этих корабликах не знал. Про VALE у меня есть немецкие документы, и по отношению к ними и советские фотки, и советские описания вторичны. Поэтому я говорю про корабль на фото, что он выглядит поврежденным, а про VALE говорю что он был потоплен, руководствуясь документами. Если бы у меня были только фотки всех этих трех пароходов, я бы несомненно считал их поврежденными.

Unforgiven написал:

#1500554
Авторы бюллетеня судя по всему тоже в моем мире.

Вот тут вы правы. Авторы этих бюллетеней были изрядные сказочники.

Unforgiven написал:

#1500556
А что об этом в говорится немецких документах?

Ничего. Пишут, что 2 бомбы попало в 4-й трюм, куда успели к тому моменту спустить 250 раненых.

 

#704 23.04.2021 12:52:06

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5204




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

#1500561
Если бы у меня были только фотки всех этих трех пароходов, я бы несомненно считал их поврежденными.

Спасибо, видите, значит мой мир не так уж далек от Вашего.   :)

igor написал:

#1500561
VALE говорю что он был потоплен, руководствуясь документами.

В том-то и дело. Это Вы руководствуетесь.
А те с кем я дискутировал до того, как Вы приняли участие в разговоре, никакими документами не руководствовались, потому как их в глаза не видели.
У них были только те же самые фотки, и глядя на них, они заявляли, что это потопленные.
Ясное дело, что я несоглашался.

igor написал:

#1500561
Вот тут вы правы. Авторы этих бюллетеней были изрядные сказочники.

Вот тут Вы правы, но это вовсе не значит, что в бюллетене все не соответствует действительности.

igor написал:

#1500561
Ничего. Пишут, что 2 бомбы попало в 4-й трюм, куда успели к тому моменту спустить 250 раненых.

Да я и не сомневался, что про 500 трупов, это сказки.
Просто хотелось, что те кто бездумно повторяют такие сказки Ваш ответ услышали.

И еще, если конечно Вы не держите эту информацию для статьи.
А нельзя и озвучить более подробно немецкие документы про Вале?
И про сдрейфовал, и про 2 бомбы, и про количество погибших.

P.S. Если Вам удобнее, я могу повторить вопрос в теме "вопросы к Игорю Борисенко".

Отредактированно Unforgiven (23.04.2021 12:55:32)

 

#705 24.04.2021 10:38:10

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 741




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Unforgiven написал:

#1500554
а если я пишу,

Потому что вы пишите херню. Потому что нам известны повреждения указанных судов, и можно точно сказать что они по факту потоплены. А у вас дичь, по причине фактического незнания фактуры.

Unforgiven написал:

#1500566
Да я и не сомневался, что про 500 трупов, это сказки.
Просто хотелось, что те кто бездумно повторяют такие сказки Ваш ответ услышали.

Поясняю для сухопутных селян.  Первое что бросается в глаза - круглые цифры. То есть это УСЛОВНОЕ количество. Далее, никто не будет нырять в развороченные, выгоревшие и затопленные трюмы и считать количество точное обгоревших тушек. Есть разные цифры, от 250 до 300 и 500. То есть это количество укладывается в формулировку - несколько сот трупов. Вот и все. Если бы вы имели дело с документами ВОВ вы бы знали такие "нюансы".  Но "разоблачителям" разве это важно?

В общем ваш уровень понятен.


Drunk squid - grief in the family.

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

#706 24.04.2021 11:20:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5755




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Unforgiven написал:

#1500566
А нельзя и озвучить более подробно немецкие документы про Вале?

У меня текст записан в шпаргалке в давние времена. Брал из сводок ОКМ конца войны, но точнее не скажу, а искать заново, извините, лень.

 

Board footer