Сейчас на борту: 
Lembit,
lom,
rspc,
Rutowsky,
sedser2007,
shhturman,
Strannik4465,
Пернатый Змей
   [Подробнее...]

#76 12.06.2014 01:29:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Про Артем и Энгельс

http://s018.radikal.ru/i518/1406/0c/3e2cec1ea68bt.jpghttp://s018.radikal.ru/i508/1406/78/2d9dc7872d93t.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#77 12.06.2014 01:31:54

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

savera написал:

Оригинальное сообщение #835639
Если нужно немецкое описание событий - оно к утру будет.

Можно общее описание событий с учетом выложенного:)

Для полноты картины ТКА:
http://i017.radikal.ru/1406/cd/1dccf9f6e9e5t.jpghttp://s018.radikal.ru/i508/1406/cb/79879c1b6c96t.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#78 12.06.2014 15:47:46

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Пытаюсь, но быстро не получается - многовато разнобоя в документах.
С уважением,

 

#79 12.06.2014 18:28:55

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

1

Вот что в итоге получилось. Время указано берлинское, кроме особо отмеченного (мск):
Командир 1-й флотилия ТЩ получил приказ от FdM Nord в 21.45 31.07.41 выйти с М-8, 4, 3, 20 и 7 из Либавы в Ирбенский пролив, где в 04.00 1.08.41 в условленном месте встретиться с пинассами MRS-12 и осуществлять их артиллерийское прикрытие. Командиру MRS-12 приказывалось связаться с истребительной эскадрильей в Виндаве и утром доставить на флагманский М-8 радиста с рацией.
Прибыв в условленное место в 04.07, ТЩ не обнаружили пинасс, которые из-за тумана вынуждены были отстаиваться на якоре у Люзерорта до 05.40, и начали крейсировать в ожидании появления последних.
За это время тральщики дважды открывали огонь по нашим самолётам:
05.39 2 вражеских биплана с юга, высота 2000-3000 м, после открытия огня отвернули на NW. Нет атаки, вероятно возвращались.
05.47 На западе 2 моноплана, высоко, курс OSO. Открыт огонь из 10,5-см. Нет атаки. Самолёты вскоре пропали из видимости в направлении солнца.
Согласно донесению БОБРа, немцы были обнаружены парой И-153 в 07.00 мск. Говорится об обнаружении 2 эсминцев и 3 сторожевых кораблей. В 06.48 мск 10-я авиабригада доложила об обнаружении (по-видимому, парой СБ) 5 миноносцев и об обстреле зенитной артиллерией со стороны последних.
В 06.07 тральщики наконец встретились с пинассами и приняли от них фельдфебеля Люфтваффе с рацией.
В 07.30 пинассы поставили тралы и приступили к тралению.
Далее в 09.46 последовала атака нашей ударной авиагруппы. Вот что пишут немцы:
Два вражеских двухмоторных моноплана атакуют с северо-запада, высота 2500-3000 м. Либо заблаговременно открытый заградительный огонь, либо замеченные истребители заставили самолёты сбросить свои бомбы (4 или 5) не долетев до флотилии. В это же время третий самолёт, не замеченный ни с борта, ни истребителями, сбросил с очень большой высоты одну крупную бомбу, упавшую в 200 м от флотилии, после бомбёжки двух монопланов. Истребители через некоторое время сообщили о двух сбитых самолётах (в 9.57 и 9.55 двое пилотов из 1.Erg.JG 54 заявили о победах над 2 штурмовиками).
Реально в 10.30-11.15 мск для удара по немецким кораблям вылетали 2 Ил-2, 3 МиГ-3 и 1 Як-1 авиагруппы Кудрявцева. Согласно сообщению 12-й истребительной эскадрильи (Кудрявцев, ЖБД Надводного направления), в 11.05 мск в вост. части Ирбенского пролива атакованы 8 тр. и 5 ЭМ. Заявлены 1 транспорт потопленным и 1 миноносец повреждённым попаданием РС-132. Воздушный бой между 2 Ил-2 и 2 Ме-109, 1 Ил-2 произвёл (вынужденную) посадку на м. Церель.
Видимо только после доклада ударной группы ВВС, в 11.45 мск командованием БОБРа отдан приказ 2-му дивизиону ТКА атаковать 5 ММ противника. В 11.55 мск вышли ТКА-93 и -103 из Ромассаре (Гуманенко) и в 12.16 мск ТКА-17 и -37 из Мынту (Осипов).
12.40 мск  катерами обнаружены 5 миноносцев (т. Ягуар), дистанция 80 каб., курс 240˚.
Вот как описывается атака ТКА немцами:
11.35 Истребитель сообщил: 6 вражеских ТКА по траверзу с левого борта на дистанции приблизительно 100-120 гм.
11.36 Повернули на обратный курс, скорость 15 узлов, 4 ТКА вскоре после этого в видимости, оставшиеся два находятся позади и были выявлены лишь несколько минут спустя.
11.41 Разрешение на открытие огня. Так как для флотилии это первая за длительное время стрельба по морским целям, уже на 100 гм отдан приказ на открытие огня.
11.43 Катер-дымзавесчик (ТКА-103) приступил к работе. По-видимому, вражеские ТКА не поняли, что флотилия больше не направляется на восток, так как катер-дымзавесчик поставил дымовую завесу на обратном курсе (около 30-40˚), так что ТКА прорывали дымзавесу, находясь по корме. Истребители, маневрирую по отдельности, оповещали о находящихся за дымовой завесой ТКА, благодаря чему в значительной степени способствовали отражению атаки.
11.49 ТКА прорывались сквозь дымовую завесу по одному, прорывались до дистанции 54-35 гм и затем разворачивались после торпедного выстрела. В 11.49 в дальномер замечено прямое попадание в один из ТКА, непосредственно на что от истребителей: «Один катер прямым попаданием потоплен». Было замечено только два следа торпед, одна из которых шла по поверхности; обе прошли мимо позади флотилии. Один ТКА стрелял вероятно из 3,7-см или похожего калибра, так как по правому борту флагманского ТЩ несколько раз замечены пучки пуль на расстоянии около 200 м.
11.55 Огонь прекращён. Флотилия повернула к пинассам. Пинассы во время атаки на ТЩ, уклоняясь от ТКА, отвернули под берег (в 11.52), но с ТКА пинассы, по-видимому, замечены не были, так как те не пытались их атаковать.
В принципе наше описание атаки совпадает с немецким, естественно, за исключением результатов:
12.47 мск ТКА-103 ставит дымовую завесу, немцы в этот момент открывают огонь.
12.52 мск прорывают дымзавесу и атакуют ТКА-17 и -37 (головные корабли, отмечены попадания).
12.53 мск атакует ТКА-93 (предпоследний корабль, взрыва не видел).
12.54 мск атакует ТКА-103, получивший лёгкие повреждения (концевой корабль, заметил взрыв).
12.57 мск немцы прекращают огонь, ТКА сквозь дымовую завесу уходят в Мынту.
Катера действовали под прикрытием 3 И-153, которые подтвердили попадания. Правда, странно, что наши и немецкие истребители были одновременно в одном месте, и не атаковали друг друга.
Далее вновь вернусь к немецкому описанию событий:
В 12.25 пинассы возобновили работу, но вскоре, в 12.45 из-за быстро усиливающегося волнения были вынуждены окончательно её прервать и пошли обратно вплотную под берегом.
В 12.27 сообщение 1-й флотилии ТЩ от истребителей (всего, как я понял, действовала одна пара): 2 эсминца с северо-востока, курс на флотилию, высокая скорость. Вскоре после этого они сообщили: два новых эсминца (Статный и Суровый) ещё дальше, также курсом на флотилию. Флотилия повернула на 240˚, скорость 16 узлов. Пинассы получили указание идти под берег.
12.30 Находящийся первым М-4 определил оба эсминца как типа «Ленин». Оба эсминца (Артём и Энгельс) находились сначала на курсовом углу 127˚, начальная дистанция 200 гм.
12.44 Эсминцы повернули на курсовой угол 98˚, дистанция 173 гм, и вскоре вышли из видимости на север. Разрешение на открытие огня не запрашивалось, так как находились за пределами досягаемости.
(В BdK есть упоминание, что истребители прикрытия атаковали эсминцы из бортового оружия и на одном из них возник пожар. Реально Артём несколько раз докладывал об атаках самолётов).
12.50 Внезапная бомбовая атака с очень большой высоты, 5-6 бомб с левого борта на дистанции 80-200 м от тральщиков, кроме того пулемётный огонь. Никаких самолётов не замечено, никаких повреждений. (По всей видимости, атака разведывательного Пе-2, который бомбил 5 миноносцев. Согласно доклада, бомбы легли с перелётом).
По нашим данным, в 11.30 мск (т.е. опять только после удара авиации), находящиеся с утра в дозоре у выхода из Ирбен (на линии Колка – Вейсераху) эсминцы 3-го дивизиона Артём и Энгельс получили приказ Дрозда искать противника и держаться до его подхода со Статным и Суровым. Обнаружив немецкие тральщики (точное время неизвестно, в ЖБД надводного направления есть следующее сообщение, видимо от Артёма: «13.43– противник – мыс Колка», видимо, послано, когда был утерян контакт),  Артём и Энгельс продолжили маневрировать на линии Колка – Вейсераху, не вступая в бой и дожидаясь подхода подкрепления, и после того, как немцы повернули на обратный курс, наши эсминцы в дымке потеряли их. Сблизиться с противником эсминцы не могли из-за ложных данных о минных постановках в данном районе. Эсминцы остались у м. Колкасрагс, рассчитывая перехватить противника, если он прорывается в Ригу. Что потом и пытался сделать Дрозд, прочёсывая со Статным и Суровым район между мысами Мерсрагс и Колкасрагс.
Как мне видится, путаницу добавили радиограммы штаба флота, в которых высказывалось предположение, что немецкие корабли оттягивают наши эсминцы на себя в Ирбены, чтобы дать транспортам возможность прорваться в Ригу, и приказывалось искать их именно на этом маршруте.
Ещё стоит добавить, что в 13.20 мск 8 самолётов 73-го АП (3 Ар-2 и 5 СБ, приказание получено в 11.50) вылетели для удара по немецким кораблям, противника не обнаружили и вернулись с бомбами.
С уважением,

Отредактированно savera (14.06.2014 13:50:37)

 

#80 14.06.2014 11:58:53

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #835775
12.50 Внезапная бомбовая атака с очень большой высоты, 5-6 бомб с левого борта на дистанции 80-200 м от тральщиков, кроме того пулемётный огонь. Никаких самолётов не замечено, никаких повреждений.
Нет ли в сводках упоминания об этом?

Видимо это был один из СБ, вылетавших на возд. разведку. Ударная группа из 8 бомберов, врага, увы, не нашла.

Вот ОС воздушного направления и 10-й авиабригады:

http://i052.radikal.ru/1406/b2/0f41d6765581t.jpghttp://s52.radikal.ru/i137/1406/96/e5b01f8984d9t.jpghttp://s006.radikal.ru/i215/1406/2b/1c7325360d31t.jpghttp://s020.radikal.ru/i712/1406/fa/436cbe115855t.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#81 14.06.2014 13:06:43

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Огромное спасибо! Теперь, похоже, всё состыковалось с немецкими документами.
Не покажется ли наглостью с моей стороны попросить пробить по нашим документам ещё один эпизод с теми же участниками, правда, не такой интересный (с нашей стороны действовала только авиация)?
Приказ FdM Nord для 1-й флотилии ТЩ:
3.08.41 в 04.00 в точке браун 58 повторное выполнение задания от 31.07.41. Истребительный штаффель Виндава информировать оттуда.
Примечание для шефа 1-й флотилии ТЩ: Согласно предыдущему боевому опыту, русские эсминцы оцениваются не слишком высоко. Пинассы ни в коем случае не бросать, так как перед штурмовыми атаками авиации они совершенно беззащитны. (Опыт MRS-11 у Пернова).
03.20 Отчалили с М-8, 4, 3, 20, 7. Радист Люфтваффе на борту.
03.45 Входной канал Виндава, М-7 сообщает, что машина правого борта и привод руля вышли из строя, так что он вновь не боеготов. Приказ вернуться назад в порт.
05.50 Пинассы с тралам начали работу.
12.39 Бомбовая атака 3 самолётов (монопланов) с очень большой высоты. Самолёты были впервые обнаружены, когда они уже находились над флотилией. 5-6 бомб по обоим бортам флотилии. Никаких повреждений. Истребитель вскоре сообщил об одном сбитии.
14.31 Совершенно неожиданная бомбовая атака с очень большой высоты. Судя по количеству бомб (5-6) было 2 или 3 самолёта. Все падения вплотную к М-8 (флагман) (и к последней пинассе тральной группы), несколько осколков пробили надстройки.
14.42 Бомбовая атака 3 бипланов с очень большой высоты. Самолёты были впервые обнаружены непосредственно перед сбросом и уже над флотилией. Приблизительно 6-8 небольших бомб. Никаких повреждений.
Во время всех трёх атак кружившие около флотилии два наших истребителя не имели возможности ни предотвратить бомбёжку, ни предупредить.
14.50 Атака одного Мартин-бомбера (по докладу пинасс, атаковали 2 самолёта) с носа на высоте примерно 1000 м. Был своевременно обнаружен, обстрелян, сбросил свои бомбы примерно в 600 м в стороне от флотилии и улетел. Был сбит истребителями.
С уважением,

 

#82 14.06.2014 13:33:44

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #836320
Не покажется ли наглостью с моей стороны попросить пробить по нашим документам ещё один эпизод с теми же участниками,

Конечно же нет. Единственное - самому нет времени сопоставлять кто кого бомбил. Ясно только, что кроме АГ Кудрявцева и 73-го бап в Ирбенский пролив в тот день никто не летал, а вообще ОС возд. направления 2-3 августа даны как один день и нельзя понять что к каким суткам относится.

http://s019.radikal.ru/i600/1406/0d/575c7caab890t.jpghttp://i062.radikal.ru/1406/f8/1bd152f24000t.jpghttp://i057.radikal.ru/1406/19/010b8d154120t.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#83 14.06.2014 14:55:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Большое спасибо!
Чуть позже распишу, кто когда атаковал. Пока отредактировал свой пост № 79 с учётом новых документов.
С уважением,

 

#84 14.06.2014 19:09:42

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

В целом получилось вот что (некоторые данные взяты из ЖБД Надводного направления):
В 09.20 в точке … обнаружены 4 транспорта среднего тоннажа, курс 80˚, ход 8 узлов, идут близко к берегу. Отдан приказ Крохалёву (73-й АП) выслать авиацию и БОБРу выслать ТКА. Кудрявцеву – обеспечить прикрытие Крохалёва. ТКА не смогли выйти из-за погоды.
В 14.00 3 Ар-2 73-го АП с высоты 3000 м атаковали 4 транспорта в районе Овиши, разрывов не наблюдали, при выходе из атаки атакованы истребителем противника Ме-109, один самолёт из-за повреждений вынужденно сел в 10 км южнее Курессаре – в море? – упоминание об этой победе присутствует в ЖБД 1-й флотилии ТЩ, но её нет в списке побед JG54, в своё время гулявшему по интернету). После этого (вторично) передано в БОБР приказание выслать ТКА и Кудрявцеву выслать авиацию.
В 15.00 вылет ударной группы Кудрявцева (1 СБ, 3 И-153, 2 Ил-2, 2 МиГ-3). При сближении поняли, что имеют дело не с транспортами, а с миноносцами. Далее начинается моя реконструкция событий :) Прошу строго не ругать.
Первыми атаковали 2 Ил-2 с большой высоты, и хотя им и записали невыполнение задачи, как раз они-то и были ближе всех к цели, положив бомбы совсем рядом с немецкими кораблями и повредив осколками надстройки М-8. Так как немцы с кораблей их не видели, то повреждение одного из штурмовиков видимо следует отнести на счёт Ме-109 (косвенное подтверждение тому - пилоты 1.Erg.JG 54 в 14.50 и 14.53 претендуют на победы как раз над штурмовиком и СБ соответственно). МиГи пытались помешать немцам атаковать штурмовики, но, похоже, с запозданием, а с истребителями мессеры боя не приняли.
Далее следует атака 3-х Чаек, которые к тому же выдержали бой с парой Ме-109, и даже заявили обоих сбитыми (кстати, 1.Erg.JG 54 действительно потеряла 3 августа в воздушном бою с нашими истребителями один самолёт). Пилот одной из Чаек в бою также ранен.
Последним атаковал СБ, который, хотя и заявил о попадании, реально ближе, чем на полкилометра подлететь не смог. На отходе выдержал бой с парой наверное всё-таки Ме-109, одного якобы повредил, но и сам получил повреждения, был вынужден сесть на вынужденную (о чём свидетельствует запись – «самолёт подлежит списанию») на м. Церель и сгорел.
И в конце лирическое отступление – недавно в Арсколе вышла статья Заблотского/Ларинцева о действиях авиации КБФ в 1941 (уверен, многие её читали) – в ней выше описанные эпизоды (напомню, имевшие место 3 августа) ошибочно разнесены по двум дням, 2 и 4 августа. Это так, установления истины для.
С уважением,

Отредактированно savera (14.06.2014 19:27:06)

 

#85 14.06.2014 22:46:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

savera написал:

Оригинальное сообщение #836395
вынужденно сел в 10 км южнее Курессаре – в море?

Вероятно имелось в виду, что он сел на полуострове Сырве. Там в продолжении оперсводки написано: сел у Курессаре. Думаю, что в противном случае было бы упал в море. Самолет, как я понял, все равно был потерян.

savera написал:

Оригинальное сообщение #836395
Далее начинается моя реконструкция событий :) Прошу строго не ругать.

Я пришел к тем же выводам.

savera написал:

Оригинальное сообщение #836395
Арсколе вышла статья Заблотского/Ларинцева о действиях авиации КБФ в 1941 (уверен, многие её читали) – в ней выше описанные эпизоды (напомню, имевшие место 3 августа) ошибочно разнесены по двум дням, 2 и 4 августа.

Я не читал - спрошу у Патянина. Что до авторов, то мне их жаль - никак не придут к мысли, что в наше время без документов писать не солидно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#86 15.06.2014 10:51:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Перепостил данные К. Стрельбицкого отсюда:
http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000097-000-40-0

"В 10 км южнее Курессааре" плещутся волны Рижского залива Балтийского моря. Собственного и у самого Курессааре тоже, так как этот, единственный город Эзеля стоит непосредственно на берегу заливчика Курессаре-Лахт.
В документе под названием "Журнал боевых действий Штаба Береговой обороны Балтийского района КБФ" (за период 2 - 27.08.1941) в записи от 16.00 03.08.1941 мы читаем текст шифровки № 1530: "На перешейке пол-ва Вятта юго-восточнее мызы Касти, у дороги упал наш самолёт-бомбардировщик. Сам-т разбит. 3 лётчика ранены, отправлены в госпиталь Курессааре" с примечанием "Сам-т Крохалёва". Данную информацию за полчаса до этого военный комиссар 10-й отдельной строительной роты БОБР КБФ политрук Алексей Егорович Буковский отправил в адрес начальника 2-го (организацинно-мобилизационного) отделения Штаба БОБР КБФ старшего лейтенанта Константина Александровича Мельникова (Источник: быв. АО ЦВМА, ф.28, оп.1, д. 668, л.7).
Таким образом, "самолёт Крохалёва упал" примерно в 6 км ВОСТОЧНЕЕ Курессааре.
Герой Советского Союза полковник Анатолий Ильич Крохалёв с 31.07.1941 временно исполнял должность командира 73-го авиационного бомбардировочного полка ВВС КБФ (с 09.08.1941 - официально командир), на вооружении которого как раз и состояли самолёты Ар-2".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#87 15.06.2014 13:41:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Да, и фото этого Ар-2:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1041&p=5
наверное его.
С уважением,

 

#88 22.06.2014 14:20:54

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Давайте продолжим?
Попробовал таким же образом расписать атаки авиации на конвой 18 июля 1941 (всё остальное, произошедшее в этот день, достаточно подробно уже разбиралось ранее). Вот что получилось:
08.07-08.10 Два (или три бомбардировщика) атакуют 2-ю группу конвоя. Лёгкие повреждения R.168.
08.35-08.40 Два бомбардировщика атакуют 2-ю и 1-ю группы конвоя, в том числе раумботы 5-й флотилии (1-я группа).
10.35-10.40 Шесть бомбардировщиков атакуют с кормы в двух звеньях, якобы один сбит немецким истребителем.
10.47-10.48 Три бомбардировщика атакуют с кормы. Атакованы Мессершмиттами.
11.10-11.15 Семь И-153 бомбят и обстреливают из бортового оружия. Атакованы Мессершмиттами. R.28 претендует на сбитие одной Чайки.
13.20-13.25 Атака трёх (или двух) бомбардировщиков с кормы. Один из них сбит Мессершмиттами (есть заявка 1.Erg.JG 54 на победу в 13.20).
Нами признана потеря одного СБ.
С уважением,

 

#89 22.06.2014 15:23:30

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

2

Согласно оперсводки 10-й АБ произведено 25 самолето-вылетов СБ и Ар-2 из них 9 из ГБ и 16 с "вост. аэродромов". Транспорта бомбили 5 СБ и 10 Ар-2. 6 СБ с вост. аэродромов целей не нашли. В 15.25 4 СБ летавших из района ГБ отогнаны 7 Ме-109, сбросили бомбы по своему кораблю в РЗ (оказался своим ЭМ). Группами капитанов Иванова, Сыромятникова и Карпова потоплено 6 ТР. При ударе в 09.05-09.10 СБ л-т Федорова атакован 2 Ме-109 получил 30 пробоин выведен из строя на 3 суток. 15 самолетов с вост. аэродромов приземлились в Таллине, потерь нет. Оперсводки по АГ Кудрявцева в деле 10-й бригады нет. В ЖБД возд. направления ничего нового.
Из ЖБД бомб. направления известно, что утром 8-й бригада высылала 3 ДБ-3 на возд. разведку до Виндавы, которые обнаруживали КОН.
Согласно ЖБД БОБР 2 СБ и 8 истребителей в 09.15 вылетели для удара по КОН, произвели посадку в 10.27 полным составом - противника не обнаружили. В 11.26 вылетело 7 истребителей для прикрытия СБ в районе КОН - в 13.00 произвели посадку - корабли пр-ка видели. В 13.44 2 СБ и 6 истребителей снова на задание. В 15.12 сел 1 СБ и 4 И-153. Донесение о вылете - в 14.40 СБ сбросили бомбы на КОН "попадания хорошие", на отходе атака 2 Ме-109, сбит один СБ и один Ме-109.
Вообще жуткая кутерьма у БОБРа в тот день, поскольку утром был десант на Виртсу, затем спасательная операция по подорвавшемуся у Усть-Двинска СКР "Снег", затем прикрытие своих ЭМ и ТКА.

Кстати в 20.28 к-р немецкой 5-й флотилии ТЩ докладывал, что на кораблях имеется 1 тяжело раненный (на ТН «Марианне», который легко поврежден осколками) и несколько легко раненных в результате поражения осколками авиабомб.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#90 22.06.2014 16:54:01

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

1

Большое спасибо!
К ДБ-3 возможно имеет отношение следующая запись в КТВ 5-й флотилии раумботов:
07.03 Три самолёта с левого борта, из-за дальней дистанции тип и национальность не установлены. Указали белой ракетой направление истребителям, но те вернулись без результата.
С уважением,

 

#91 22.06.2014 22:01:16

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 445




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #839067
В 15.12 сел 1 СБ и 4 И-153. Донесение о вылете - в 14.40 СБ сбросили бомбы на КОН "попадания хорошие", на отходе атака 2 Ме-109, сбит один СБ и один Ме-109.

Уважаемый Мирослав Эдуардович, там случайно нет заявки на Хе-113, на него претендует стрелок-радист Бездетко.

 

#92 22.06.2014 23:18:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Поздравляю с днем рождения!

mop написал:

Оригинальное сообщение #839228
Уважаемый Мирослав Эдуардович, там случайно нет заявки на Хе-113, на него претендует стрелок-радист Бездетко.

Заявка этого стрелка-радиста есть, но не на Хе-113, а на истребитель-биплан с неубирающимся шасси. Думаю, он стрелял по своим "чайкам" с Саремы и, поскольку они потерь не имели, безрезультатно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#93 22.06.2014 23:44:08

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

А это не мог быть Ar.95? Они там всё время болтались. А поплавки могли сойти за неубирающиеся шасси.
С уважением,

 

#94 22.06.2014 23:55:45

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Теоретически мог, но я сомневаюсь, что он полез бы к СБ. Да и не теряли немцы в тот день гидросамолетов.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#95 25.06.2014 20:05:42

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2494




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Попробовал совместить наши и немецкие данные по событиям 18 июля. Возможно, где-то и ошибся, но приблизительная картина такая:
07.03 Три неопознанных (из-за большой дальности) самолёта с левого борта. Возможно разведка 8-й авиабригады – 3 ДБ-3.
08.07-08.10 Два бомбардировщика СБ атакуют 2-ю группу конвоя. Лёгкие повреждения R.168. Ме-109 повредили один СБ.
08.35-08.40 Два бомбардировщика СБ и Ар-2 атакуют 2-ю и 1-ю группы конвоя, в том числе раумботы 5-й флотилии (1-я группа).
10.35-10.40 Шесть бомбардировщиков Ар-2 атакуют с кормы в двух звеньях.
10.47-10.48 Три бомбардировщика Ар-2 атакуют с кормы. Атакованы Мессершмиттами.
11.10-11.15 Семь И-153 бомбят и обстреливают из бортового оружия. Атакованы Мессершмиттами. R.28 мог повредить одного из них.
11.40-11.50 Пять самолётов пролетели мимо, не атакуя. Возможно, это шестёрка СБ, не нашедшая цели.
13.20-13.25 Атака двух бомбардировщиков СБ (авиагруппы Кудрявцева) с кормы. Один из них сбит Мессершмиттами (есть заявка на победу).
Потерян один СБ (пилот л-т С.А. Агекян, 4 АЭ 73-го БАП, данные ОБД Мемориал).
С уважением,

 

#96 28.06.2014 19:41:54

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 445




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Уважаемый Мирослав Эдуардович. 17 сентября авиацией противника были потоплены ТКА-17 и ТКА-93, по другим данным повреждены авиацией противника и 20.09.1941 г. затоплен экипажем в б. Кейгусте (о. Эзель) в связи с невозможностью эвакуации. Хотелось бы уточнить в наградных нашел упоминание о том, что событие было 14 сентября. Командовал ли одним из этих катеров Хоруженко Александр Матвеевич.

 

#97 28.06.2014 19:50:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Хоруженко был ранен будучи командиром ТКА-57 и это было именно 14-го.
ТКА-17 и 93 атакованы авиацией утром 17-го. Оба катера загорелись, после чего на каждом из них взорвались торпеды, так что 20-го там вряд ли чего-то можно было затапливать.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#98 28.06.2014 20:08:49

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 445




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Спасибо большое.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #841485
Хоруженко был ранен будучи командиром ТКА-57 и это было именно 14-го.

Можно еще вопрос где ТКА-57 повредил винты и кто был второй катер который тащил ТКА-57 на буксире.

 

#99 28.06.2014 21:09:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

У входа в бух. Кейгусте, возможно о мачту затонувшего корабля. Вторым был ТКА-164.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#100 28.06.2014 21:35:08

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 445




Re: Боевые действия в Рижском заливе в 1941 г.

Не рассеете торпедный катер офицера Хоруженко, выполняя боевое задание получил серьезные повреждения: были сломаны винты, большие и малые кронштейны, погнулись вали. Приняли буксир с другого катера.
В это время налетел фашистский самолет. Буксир пришлось отдать, так как иначе нельзя было-бы быстро маневрировать и оба катера представляли-бы удобную мишень для воздушного разбойника.
Попробовали запустить моторы. Сломанный винт задевала за борт, то и дело грозил срубить корму. Ход был черепаший. А вражеский самолет уже открыл пушечно-пулеметный огонь.
Мотористов Горозду и Ильина- ранило… Но они не обращали внимания на раны: осколок снаряда перебил трубу пресной воды, это было важней. Ведь катер должен иметь ход, моторы должны работать! Горозда приказал Ильину перейти на аварийную систему подачи воды, а сам взял кусок клеенки, тавот и быстро заделал пробоину. Все приборы были выведены из строя. Регулировку моторов производили на ощупь. Но катер продолжал итти!
Из открывшегося люка донесся стон... Мотористы увидели тяжело раненого боцмана. Горозда поспешил на верхнюю палубу.
—Погоди, — с трудом проговорил боцман Надеждин. — Видишь, командир ранен? Его сначала перевязывай.
Горозда оглянулся. У штурвала стоял старшина мотористов Шинкарчук, а рядом, истекая кровью, лежал командир катера.
Горозда, волнуясь, наложил повязку. «Четыре раны в голову... выживет-ли? — с тревогой подумал он.
Самолет снова сделал на катер. 
Моторист Горозда бросился к пулемету, яростными  очередями и   отбил налет финского «лаптя»    Потом сделал   перевязку боцману   и  остался за него на верхней палубе, изредка справляясь через люк у Ильина —как моторы?    Но моторы работали, и катер  своим ходом ходом дошел до базы!

 

Board footer