РыбаКит написал:

#1194428
Спойлер

Йа, прагтег...

Prinz Eugen написал:

#1194437
Йа, прагтег...

Даже на глаз рисуется траектория поверх 305-мм участка в скос палубы. Особенно если еще и крен в 5-10 градусов дать. Глядя на Мерс эль Кебир, 380-мм снаряда для такого вполне должно хватить...

han-solo написал:

#1194396
Но про "Худ" в довоенные года очень часто снимали киноролики, на них и можно увидеть, как он себя вёл.

Такая картинка не пойдет?http://radikal.ru][/url]

"В 16:54 корабли Сомервилла открыли огонь, находясь в 14 000 м к северо-северо-западу от Мерс-эль-Кебира. Французские корабли стояли за молом, и первые британские снаряды попали в него. В 17:00 Женсуль отдал приказ открыть ответный огонь. Гавань была слишком узкой, на что и рассчитывали британцы, поэтому французские корабли могли выходить из неё только последовательно. «Дюнкерк» стоял ближе всех к британцам, и огонь «Худа» сосредоточился на нём. Первый снаряд попал ему в корму, пройдя тонкие плиты без разрыва и вышел в 2,5 м ниже ватерлинии. Он повредил проводку левого борта, вывел из строя кран для подъёма самолётов и вызвал затопление топливной цистерны левого борта. " (с) Дистанция и калибр снаряда близки к нашему случаю. Смотрим дальше:
"Около 18:00 «Дюнкерк» получил одновременное попадание ещё двух 381-мм снарядов. Третий снаряд попал в главный броневой пояс правого борт в район отсека J — в 1,2 м от переборки между отсеками J и K и на 0,4 м ниже верхнего края пояса. Он пробил 225-мм пояс и прошел сквозь перегрузочное отделение 130-мм спарки. На своем пути он снес часть подачной трубы и вызвал пожар находившихся в отделении зарядов и снарядов — в результате чего взорвалось как минимум два 130-мм снаряда. Дальше он прошел через 20-мм противоосколочную перегородку и разорвался в отсеке медицинского склада[12]. Осколками снаряда и взрывом были разрушены несколько продольных переборок и вентиляционный канал. Также была разрушена 20-мм переборка между медицинским отсеком и отсеком воздухоохладительной установки машинного отделения № 1. При отсутствии вентиляции, дым от пожаров и продукты горения 130-мм зарядов проник в машинное отделение и сделал его непригодным для нахождения. Положение осложнялось тем, что персонал нельзя было эвакуировать через заблокированные броневые двери в переборках. Только дюжине моряков удалось выбраться по лестнице в начало отсека, до того как люк, ведущий к ней был заблокирован металлическими осколками[12].

Взрывы 130-мм снарядов в системе подачи привели также к сильному пожару в туннеле с кабелями и вывели их строя. Сразу же после получения информации о пожаре в перегрузочном отделении 130-мм башни № 3 правого борта, её погреба в отсеке Н были затоплены. А через час после получения информации о дыме проникшем в систему подачи башни № 4 (130-мм спарка левого борта) был затоплен и её погреб" (с)
Даже без приведенной толщины ГБП и прочих металлоконструкций выходит 225+20= 245 мм бронестали+ 20 мм перегородка вынесенная взрывом. Учитываем что перегрузочное отделение с оборудованием- серьёзное препятствие для снаряда.
"Четвёртый снаряд ударил в главный броневой пояс в начале отсека L — в 0,3 м от водонепроницаемой перегородки между отсеками K (КО № 2) и L (КО № 3), на 2,5 метра ниже верхнего края пояса, над самым урезом воды. Траектория снаряда шла под углом таким образом, что он шел из отсека L в отсек K. Он пробил 225 мм пояс и скос броневой палубы толщиной 40 мм. Снаряд прошел через практически полную топливную цистерну отсека K (1 метр ниже максимальной отметки), пробил 30-мм противоторпедную переборку, разорвал электрокабели в тоннеле и проник в отсек котельного отделения № 2. Здесь он разорвал паровой коллектор № 1, который соединял котел № 21 с носовой машинной группой (КО№ 1 и МО№ 1) и повредил коллектор перегретого пара № 2 и выпускной коллектор вспомогательных механизмов. Дальше он попал в верхнюю часть котла № 21 и отразился от стенок верхнего пароперегревателя. Основная часть осколков снаряда общей массой порядка 350—400 кг пробила стенку котла и вылетела обратно в отсек[14].

В результате котельное отделение № 2 заполнилось нефтью и паром из котлов № 11, 12 и 21 через дыру в котле № 21 и коллектор № 1. Чуть медленнее, но давление пара было сброшено и на котлах № 22, 31 и 32 через коллектор № 2, что попытались компенсировать путём повышения температуры в котлах № 31 и 32. Продукты взрыва и горячий пар быстро наполнили котельное отделение № 2, убив большую часть находившихся в нём. Скачок давления вызвал разрушение дымоходов обоих котлов и повредил гидравлическую систему запирания броневых дверей между отсеками, что сделало проблематичным эвакуацию выживших. Горячий пар нагрел переборку между КО№ 2 и КО№ 3, а отсутствие вентиляции привело к тому, что воздух в КО№ 3 стал непригодным для дыхания и командир корабля приказал эвакуировать из него весь персонал[15]."(с)
Очень показательное попадание и по бронепреградам: 225+40+30=295 мм, кроме того посчитаем металлоконструкции. Не забудем, что снаряд взял и 3 коллектора толщина стенок не менее 40 мм хорошей стали! Как по мне, так куда сильная защита, чем у "Худа". И кстати на реальном попадании мы видим понижение траектории снаряда, после преодоления ГБП.
http://www.wikiwand.com/ru/Dunkerque_(1935)
ИМХО: шансов у "Худа" не было.

han-solo написал:

#1194504
И кстати на реальном попадании мы видим понижение траектории снаряда, после преодоления ГБП.

Костя я вижу как раз доворот и нормализацию. И чисто ради интереса- нарисуй сколько бронепалуб пробил снаряд в Дюнкерке?

Unforgiven написал:

#1194517
Что руль не имеет повреждений и находится на своем месте, т.е. нет оснований говорить, что руль от взрыва с чего-то там сорвало.

А кто то говорил про руль? Или говорили про рулевое управление?

Prinz Eugen написал:

#1194496
Перед нами, так сказать "свидетельские показания" - так кто куда поворачивал?

Блин, и в чем проблема с Радикалом? И читается у всех.

Хан-соло
картинки Вы рисовали? Которые цветные?

Unforgiven написал:

#1194517
Какой смысл ему говорить неправду, что "Худ" совершал поворот?
Что касается мемуаров, мог просто забыть.

Вы бы мемуары сначала почитали, а потом писали про "забыть".

Unforgiven написал:

#1194517
Если Вы про "роковой поворот", так его и не могли нанести на схему, он только выполнялся, длился секунд 10-20.
Немцы, если и заметили, не могли с уверенностью зафиксировать.
А вот предыдущий поворот, да непонятно, как по мне, там куда больше 20 градусов.

Если Вы посмотрите внимательно, то заметите, что на схеме боевого маневрирования немцы отметили поворот "Худа" в право.

РыбаКит написал:

#1194525
Блин, и в чем проблема с Радикалом? И читается у всех.

Мне он не нравится...
Считайте это проявлением сепаратизма.
 

Unforgiven написал:

#1194534
Вы счтаете, что если рулевое управление сорвет с места, это не будет заметно по положению руля, сомневаюсь.

Если сорвёт рулевой привод, на руле, который зафиксирован гельмпортом и пяткой ахтерштевня это визуально вряд ли отразится.

Unforgiven написал:

#1194528
случай с "Худом" единственный во Вторую мировую, когда снаряд поразил погреба.

Постарайтесь читать, что Вам пишут- единственный случай взрыва погреба с гибелью корабля.

Prinz Eugen написал:

#1194544
Считайте это проявлением сепаратизма.

.

РыбаКит написал:

#1194617
Костя, скопируй сюда и выдели что ты имеешь в виду, ибо я вижу четкий доворот при прохождении наклонного бронепояса. Кстати детской толщины, где то как верхний пояс Худа.

Блин, в радикал? Ну чего не сделаешь для друга! Там кстати ошибка в картинке, объясню почему. Кстати основная моя версия, что снаряд именно прошёл через верхний бронепояс, который на "Худе" был куда слабее ГБП "Дюнкерка". И ещё перечитаем:

Prinz Eugen написал:

#1194030
В мемуарах барона есть фраза
Then I heard Schneider again: "Wow, was that a misfire? That really ate into him."
Слова Шайдера можно перевести как "Бл..., неужели осечка <отказ взрывателя>? Он же, ей-богу, пробил его..."
Задержка взрывателя Bdz C/38 - 0,035 сек.
То есть отмечено прямое попадание, причём, очень вероятно, в поясную броню, но взрыва "быстро" не последовало.

Так как ГБП под водой, а Шайдер видел попадание в борт и не видел вспышки, значит вскрытия отсека взрывом не произошло и очень похоже, что снаряд попал в верхний бронепояс и ушёл в глубь корпуса. Далее пробил несколько преград и взорвался на крыше погреба, я проводил расчёт, что взрыв её однозначно разрушал. Продукты взрыва, осколки снаряда и крыши влетели в погреб и детонация. По времени очень бьёт.

РыбаКит написал:

#1194617
Чиво? Он не прошел и половины металлома что бы дойти до погреба!

А давай посчитаем.