Сейчас на борту: 
grey,
John Smith,
shuricos,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 92 93 94 95 96

#2326 13.12.2021 23:27:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524224
Может "Муцу

Таки Хьюга, затяжной выстрел, пожар в башне затопили два кормовых погреба. Кстати фусоподобные взрывы погребов как то хорошо держали.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2327 13.12.2021 23:30:01

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Посты из "Интернет телевидения" перенёс сюда (см. выше).


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2328 14.12.2021 15:21:08

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524288
Кстати фусоподобные взрывы погребов как то хорошо держали.

Так взрыва погребов как-то и не было.

#2329 15.12.2021 01:45:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Сидоренко Владимир написал:

#1524315
Так взрыва погребов как-то и не было.

Конечно. Но 51 человек вроде того. И башню не восстанавливали. В первый раз все обошлось скромнее. А про погреба я вспомнил про бой в проливе Суригао, тогда, вроде, после взрыва погреба, ямаширо сохранял ход. Если не ошибаюсь.

Отредактированно Nemo-800 (15.12.2021 01:54:14)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2330 15.12.2021 14:03:06

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1524354
Сидоренко Владимир написал:
#1524315
Так взрыва погребов как-то и не было.

Конечно. Но 51 человек вроде того.

Ну, да. Возгорания в башнях ГК - это не баран чихнул

Спойлер :

Nemo-800 написал:

#1524354
И башню не восстанавливали.

Башню не стали восстанавливать исключительно по ситуации военного времени, что бы не выводить из строя боевую единицу во всём остальном оставшуюся полностью боеспособной.

#2331 15.12.2021 14:53:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Сидоренко Владимир написал:

#1524389
И башню не восстанавливали.
Башню не стали восстанавливать исключительно по ситуации военного времени, что бы не выводить из строя боевую единицу во всём остальном оставшуюся полностью боеспособной.

Спасибо! Кстати Исаев новый ролик про Пирл Харбор запилил. А Зим статью.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2332 15.12.2021 15:44:03

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1524396
Сидоренко Владимир написал:
#1524389
И башню не восстанавливали.
Башню не стали восстанавливать исключительно по ситуации военного времени, что бы не выводить из строя боевую единицу во всём остальном оставшуюся полностью боеспособной.

Спасибо!

Пользуйтесь пока живой :)

Nemo-800 написал:

#1524396
Кстати Исаев новый ролик про Пирл Харбор запилил. А Зим статью.

"Ебанутым нет покоя" (с)
У них просто горит пердак от грандиозного успеха Императорского флота, вот они и пытаются обосрать его. Но тщетны их потуги  http://my-pw.ru/soft/sml/pigs/50.gif

#2333 16.12.2021 11:54:49

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Сидоренко Владимир написал:

#1524400
пока живой

Спойлер :

Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2334 16.12.2021 15:27:43

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524275
Снаряд Бисмарка 2650 футов. До свидания.

Вот именно, что "до свидания".
Вы хотели подтверждения, что официальная точка зрения - Худ погиб от снарядов Бисмарка, я Вам предоставил "официально."
А что касается Вашего 2650 футов, я для таких "грамотных" специально цитату привел.
Типа не заметили? Так я повторю.

Unforgiven написал:

#1187331
"A Marine Forensic Analysis of HMS Hood and DKM Bismarck."

William Jurens, Assocate Member, Consultant,
William H. Garzke, Jr., Member, Consultant,
Robert O. Dulin, Jr., Visitor, Consultant,
John Roberts, Visitor, Consultant, and
Richard Fiske, Member

A detailed reconstruction of the action leading to the loss of the Hood, including a complete analysis of the probable path of the projectile, which led to her destruction, is now in progress, and should be completed by the end of this year.
A reanalysis of armor penetration calculations first done in 1987 has so far found no evidence that would indicate that the previous computations were substantively in error. This analysis, and the geometry of the protection system as shown in figure 18, suggests that the fatal penetration occurred through the upper deck through the after engine room or slightly aft of the after engine room on the starboard side, in an area where a small section of 75mm laminated armor deck plating had been omitted in order to save weight.
This is entirely in accordance with the findings of the original Admiralty Boards of Inquiry that investigated the loss in 1941.

Выводы William Jurens, William H. Garzke, Robert O. Dulin, и пр. полностью совпали с выводами комиссии Адмиралтейства.
А они разбираются в вопросе куда больше Вашего.
До свидания.  :)

#2335 16.12.2021 18:19:34

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524544
Выводы William Jurens, William H. Garzke, Robert O. Dulin, и пр. полностью совпали с выводами комиссии Адмиралтейства.

Когда у вас одинаковые исходные данные, плюс выводы комиссии - зачем изобретать велосипед? :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2336 16.12.2021 19:05:19

Вальчук Игорь
Гость




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524510
Вы так не шутите, вы еще мою эпитафию написать должны, я больше никому это доверить не могу.

Спойлер :

#2337 16.12.2021 20:01:36

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524544
Выводы William Jurens, William H. Garzke, Robert O. Dulin, и пр. полностью совпали с выводами комиссии Адмиралтейства.

В итоге Юренс удалил свою работу из сети и начал озвучивать другие версии, что я и приводил здесь в теме в фильме.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2338 16.12.2021 20:36:14

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524556
Когда у вас одинаковые исходные данные, плюс выводы комиссии - зачем изобретать велосипед?

Зачем говорить неправду?
Или Вы думаете, они не знают, что максимальная начальная скорость снаряда 820 м/с.
Или Вы не в курсе про подводное исследование река?

#2339 16.12.2021 20:38:12

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524574
и начал озвучивать другие версии, что я и приводил здесь в теме в фильме.

А ссылочку можно?
И на какой минуте он там говорит про затяжной выстрел?

#2340 16.12.2021 20:57:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524585
Зачем говорить неправду?

А где я сказал о неправде?

Unforgiven написал:

#1524585
Или Вы думаете, они не знают, что максимальная начальная скорость снаряда 820 м/с.

Они, наверное, знают, а вот британские адмиралы в 41-м не знали и в расчёт брали вес снаряда 1764 фунта при начальной скорости 2721 фут/сек.

Unforgiven написал:

#1524585
Или Вы не в курсе про подводное исследование река?

А что оно показало?
Нашли пробоину от 380-мм "панцершпренггранаты" из-за которой рванули погреба?
На всякий случай, рэк выглядит так
https://i.imgur.com/jX69uAV.jpg


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2341 16.12.2021 21:20:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524587
И на какой минуте он там говорит про затяжной выстрел?

Не зайобуйте плиз.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2342 16.12.2021 21:47:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524595
Не зайобуйте плиз.

Дядя Бобёр, это не по-парламентски... :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2343 16.12.2021 22:40:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524600
Дядя Бобёр, это не по-парламентски...

Простите МВ, видно хреновый с меня демократ... Ну просто достало в миллионный раз объяснять, что Юренс эту версию в своей работе тоже рассматривал и отмечал, что некоторая вероятность есть. Но напиши я так, начнется, а ссылку? А где я ее возьму если Юренс снес свою работу из инета? Вот в тот момент и показалось проще... Если я выложил тут фильм где Юренс уже озвучивает, что снаряд прилетел в торец ящичной защиты погреба, а у меня все равно ссылку просят, то...
Достало.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2344 16.12.2021 22:45:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524607
А где я ее возьму если Юренс снес свою работу из инета?

Вы о The Loss of HMS Hood. A Re-Examination. By William J. Jurens ?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2345 17.12.2021 00:49:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524609
Вы о

О! А с полгода назад не было. Спасибо!

Отредактированно Nemo-800 (17.12.2021 00:50:01)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2346 17.12.2021 01:33:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524587
А ссылочку можно?

Сделаем проще, благодаря внимательному Принцу таки еще раз изложим сей отрывок и на том хватит

Other Hypotheses
There remains another alternative, admittedly of low probability, that Hood might possibly have destroyed herself. Evidence is sketchy, but nonetheless does exist.

It is interesting to note that more than a third of the witnesses aboard Prince of Wales actually missed the fatal explosion itself. Further, of the approximately forty-five witnesses who observed the explosion directly, less than a quarter associated it with a specific fall of shot from the enemy. A further 22% associated the explosion with the firing of one of the after turrets, and fully 55% of the observers did not associate the explosion with anything at all - to them the ship just blew up. There is therefore at least a minor possibility that the final explosion had nothing to do with Prinz Eugen or Bismarck at all.

Several witnesses noticed - and chose to mention unusual events aboard Hood during the action. P.O. George Henry Goff, a layer-rating in the port battery in Prince of Wales' port-after director, testified that he saw the third salvo fall ". . . on the starboard side of the 'Hood,' very close. The next thing I remember was seeing flames from 'X' turret. 'A,' 'B,' and 'Y' were firing at the time and I noticed that 'X' turret was not firing. . . . The next thing I noticed was that the 'B' turret was firing but belching out flames. After that 'Y' turret fired on its own and 'Hood' went up." When queried in detail about the belching flames, he replied, somewhat opaquely, "When a gun fires the flash licks slowly round the muzzle of the gun. But there was no straight flash and the flames licked slowly round." The board dismissed his testimony with the statement "This witness is rather inclined to be imaginative."85

But others had noticed a similar phenomenon. Through his periscope, Petty Officer James Crowley, captain of Prince of Wales' P.4 turret, noted ". . . when I looked through the periscope again I saw a flame come from 'B' turret through one of the guns. Not many moments after that she blew up."86 P.O. Edgar Holt saw the same thing through the periscope of P.5. turret. ". . . a fire broke out abreast 'X' turret on 'Hood' [sic] port side," he said. "About two minutes later I saw a flame about 10 feet long shoot out of 'B' turret muzzle and about a half to one minute later 'Y' turret on 'Hood' fired her first salvo. About a second later, 'Hood' blew up."87

Others also observed something unusual with 'Y' turret. Petty Officer Lawrence Sutton saw the action from the port side of the Admiral's shelter deck on Prince of Wales. ". . . Hood was firing with her foremost turrets," he said. 'Y' turret had been trained fore and after during this time. 'Y' turret then trained towards the enemy and before firing there was a flash abaft the mainmast of the 'Hood' which appeared to be a fire on the boat deck. 'Y' turret then fired," he continued, "and at the same time a huge flash came up all around 'Y' turret. The flash rose to well above the mainmast of the ship and all I heard was a tremendous roar and I could not see anything until the smoke had cleared away. That was all I saw of the 'Hood'." The court considered the memory of what he saw "very confused."88 A number of other witnesses confirmed Sutton's observations. At least one clearly saw Y turret train toward the enemy, return again to its fore-and-aft position, and train upon the enemy again.

To what can we ascribe this unusual performance? Could Hood have been encountering internal difficulties with her supply of powder and shell? Could some failure have disrupted the notoriously complex and often unreliable sequence of anti-flash mechanisms installed after British experience at Jutland?89 In the urgency of combat, might someone in the turret have over-ridden a balky anti-flash interlock in order to bring the turret back into operation? Might there have been something wrong with Hood's propellant? Could a failure of her gas ejection system have caused a flare back into 'Y' turret which thence blew up the ship? Are these scenarios all merely wild speculation? These possibilities, though unlikely, cannot be positively excluded

.
Дальше- тишина.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#2347 17.12.2021 18:05:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Nemo-800 написал:

#1524620
О! А с полгода назад не было. Спасибо!

Была... Просто формат статьи сменили при модернизации сайта.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2348 17.12.2021 18:47:27

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524600
Дядя Бобёр, это не по-парламентски...

Хуже, это просто глупо.
Я написал

Unforgiven написал:

#1524587
    Nemo-800 написал:
    #1524574
    и начал озвучивать другие версии, что я и приводил здесь в теме в фильме.

А ссылочку можно?
И на какой минуте он там говорит про затяжной выстрел?

А он придуривается

Nemo-800 написал:

#1524607
А где я ее возьму если Юренс снес свою работу из инета?

Типа "не понял", что вопрос про фильм.
Все он понял, просто на вопрос - на какой минуте он там говорит про затяжной выстрел? - ответить нечего.
Юренс как считал, что Худ погиб о снаряда Бисмарка, так и считает.

Prinz Eugen написал:

#1524609
Вы о The Loss of HMS Hood. A Re-Examination. By William J. Jurens ?

Нет, это Юренс, а речь об исследование группы авторов.

Nemo-800 написал:

#1524622
Дальше- тишина.

Не, это не дальше, это раньше. Это работа Юренса 1999 года.
А я Вам привел цитату из другой работы.
В надцатый раз.

Unforgiven написал:

#1187331
"A Marine Forensic Analysis of HMS Hood and DKM Bismarck."

William Jurens, Assocate Member, Consultant,
William H. Garzke, Jr., Member, Consultant,
Robert O. Dulin, Jr., Visitor, Consultant,
John Roberts, Visitor, Consultant, and
Richard Fiske, Member


A detailed reconstruction of the action leading to the loss of the Hood, including a complete analysis of the probable path of the projectile, which led to her destruction, is now in progress, and should be completed by the end of this year.
A reanalysis of armor penetration calculations first done in 1987 has so far found no evidence that would indicate that the previous computations were substantively in error. This analysis, and the geometry of the protection system as shown in figure 18, suggests that the fatal penetration occurred through the upper deck through the after engine room or slightly aft of the after engine room on the starboard side, in an area where a small section of 75mm laminated armor deck plating had been omitted in order to save weight.
This is entirely in accordance with the findings of the original Admiralty Boards of Inquiry that investigated the loss in 1941.

Это 2001 год, после обследования реков.

#2349 17.12.2021 19:01:16

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Гибель "Худа":версии

Prinz Eugen написал:

#1524591
А где я сказал о неправде?

А Вы сказали не о неправде, Вы сказали неправду.

Prinz Eugen написал:

#1524556
Когда у вас одинаковые исходные данные

У комиссии адмиралтейства, и у Юренса, Гарцке и пр. не одинаковые исходные данные, что впрочем Вы уже и сами признали.

Prinz Eugen написал:

#1524591
Они, наверное, знают, а вот британские адмиралы в 41-м не знали

Так что, исходные данные разные, а вывод один.

Prinz Eugen написал:

#1524591
А что оно показало?

Да все тоже - Худ совершал поворот. Что ясно видно по положению руля.

https://i2.piccy.info/i9/00b2b05e9b15186c840d77f203b71699/1639756778/51678/1446245/793789_800.jpg

Вот, можете полюбоваться, с 41 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=28Y6RJik15g

#2350 17.12.2021 19:18:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Гибель "Худа":версии

Unforgiven написал:

#1524665
А Вы сказали не о неправде, Вы сказали неправду.

Вот это поворот.
Обоснуйте...

Unforgiven написал:

#1524665
Да все тоже - Худ совершал поворот. Что ясно видно по положению руля.

Вас не смущает, что нижняя часть пера отсутствует и подобное повреждение вполне может вызвать смещение руля от ДП?

Unforgiven написал:

#1524665
Вот, можете полюбоваться, с 41 минуты.

Кажется мы начинаем повторяться. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

Страниц: 1 … 92 93 94 95 96


Board footer