Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
lom,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#426 10.04.2011 10:50:35

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10022




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#427 10.04.2011 11:36:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Сомневаюсь, конечно, что г-н Пересыпь одумается, но месяц на размышление я ему все же дал.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#428 01.05.2011 13:50:04

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #361214
Согласно списков вооружения судов черноморских пароходств в 1941 г. (Андрей, известная тебе работа Ковальчука) судно не имело зенитного вооружения.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #361342
Да, Ковальчук хорош, но я поостерегся делать однозначный вывод на базе одного источника. У Ковальчука в списке вооруженных "Большевика" действительно нет, но отсутствие в списке - более слабый аргумент, чем прямое утверждение, что "Большевик" не получил зен.арт. А такой инфы я не нашел.

Пароход «Большевик», выделявшийся своими размерами среди буксиров и других малых судов, стал объектом непрерывных воздушных налетов. В течение 5 часов светлого времени фашистские самолеты почти 60 раз атаковали израненное судно. Около 18 ч над ним появились три торпедоносца, четыре бомбардировщика и четыре истребителя. В отчаянную схватку снова вступили торпедные катера. Два истребителя занялись ими, а остальные самолеты, словно коршуны, набросились на пароход. В течение 7–10 минут они, пересекая курс судна по всем направлениям, обстреливали его из пулеметов и пушек. Затем последовала торпедная атака. Пароход удачно уклонился от удара. Но другой торпедоносец сумел поразить судно: торпеда попала в кормовую часть правого борта. Взрывом были разрушены обе переборки трюма и главная машина. Машинное отделение и кочегарку заволокло паром. Пароход начал быстро погружаться кормой. Самолеты противника продолжали атаки, пустив в ход все свои огневые средства. Бомбы рвались у обоих бортов, несколько снарядов угодили в форпик. Дифферент судна достиг угрожающего размера, киль оголился до второго трюма. Спущенные на воду шлюпки были изрешечены осколками, и команде пришлось бросаться в воду. Пароход резко накренился на правый борт и пошел ко дну. На разбитые, но еще державшиеся на плаву шлюпки удалось подобрать 37 человек из 52 членов экипажа. Около 21 ч их приняли к себе на борт торпедные катера и утром 17 октября доставили в Ак-Мечеть.
Вайнер Б.А. "Советский морской транспорт в Великой Отечественной войне" — Москва, Воениздат, 1989.

(подтверждение факта, что пароход от авиации противника лишь маневрировал и по причине отсутствия зенитной артиллерии не противостоял самолётам врага).


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#429 01.05.2011 15:48:35

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #374163
Сомневаюсь, конечно, что г-н Пересыпь одумается, но месяц на размышление я ему все же дал.

Это мой товарищ свалял немного с дуру..
он тут писать небудет,не его тема.
Так что лучше удалить и забыть.:)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#430 01.05.2011 20:00:56

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 1945




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #381882
подтверждение факта, что пароход от авиации противника лишь маневрировал и по причине отсутствия зенитной артиллерии не противостоял самолётам врага

Вполне возможно и даже вероятно, что "Большевик" не имел зенитного оружия. Но приведенная Вами цитата говорит только о том, что судно маневрировало при атаках. Но это делали в аналогичных случаях даже тяжелые корабли с мощным зенитным вооружением.
Зен.огонь с судна в этой цитате не упоминается, да. Но всё же этого мало, чтобы делать категорический вывод.

 

#431 10.05.2011 21:18:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Тема отмодерирована, любитель идиша изолирован.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#432 21.05.2011 12:23:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вопрос к специалистам: А известно ли сколько снарядов при стрельбе по сух. целям в районе Одессы израсходовал ЗМ "Коминтерн"?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#433 21.05.2011 13:22:15

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

встретилась на просторах интернета фотография: подписана Защитники Одессы осматривают трофейное оружие
http://i045.radikal.ru/1105/12/77e03b8c2bad.jpg

Отредактированно seaberserk (21.05.2011 13:22:48)


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#434 21.05.2011 16:58:56

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389327
Вопрос к специалистам: А известно ли сколько снарядов при стрельбе по сух. целям в районе Одессы израсходовал ЗМ "Коминтерн"?

хм..Уважаемый Мирослав..это Вы у нас лицо приближенное к Императору..
у Вас и карты в руки..
про стрельбу Коминтерна..уж и непомню..
надо глянуть кой чего..
а вот сколько снарядов он выпустил ? узнать думаю маловероятно..
да и мало он у нас находился.
Во всяком случаем,таблиц по расходу снарядов невстречал вообще.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#435 21.05.2011 17:04:26

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #389349
встретилась на просторах интернета фотография: подписана Защитники Одессы осматривают трофейное оружие

Володя,большая вероятность,что это Восточный сектор обороны,кто снимал незнаю..
но на фото с *Лейкой* известный фотокор Яков Халип!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#436 21.05.2011 17:06:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #389423
хм..Уважаемый Мирослав..это Вы у нас лицо приближенное к Императору..

Спасибо за доверие :)
Я нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#437 21.05.2011 17:28:07

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389427
Я нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...

а подробнее можно ?
очень интересно,правда..
/где были стрельбы,даты,место,расход снарядов на каждую стрельбу.
просто 14 стрельб и 235 снарядов както Обобщающе!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#438 21.05.2011 17:32:28

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #389432
а подробнее можно ?
очень интересно,правда..
/где были стрельбы,даты,место,расход снарядов на каждую стрельбу.
просто 14 стрельб и 235 снарядов както Обобщающе!

Так это я хотел узнать у кого-нибудь поподробнее все те параметры, которые Вы указали :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#439 21.05.2011 17:36:28

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389427
всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб,

Тут вообще интересное дело получается...
то что КР вел огонь по Румынам под Одессой..известно,/сейчас правда подробностей непомню..
Но по идее получается и все ?
сомневаюсь что такие стрельбы он мог вести в 1942..в первой половине..
затем после повр.полученных в Поти,его разоружили и в октябре 1942 затопили в устье реки Хопи.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#440 21.05.2011 17:39:19

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Блин задачку задали..
надо покумекать где искать такие данные.
/в голове вертится одна старая книжонка..50-60 х годов..
че узнаю,сообщу.
Может други дейсно кто шибко хорошую память имеют,подскажут.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#441 21.05.2011 17:41:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Да, я уверен, что все это выпущено под Одессой между 31 августа и 5 сентября 1941 г.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#442 21.05.2011 17:43:50

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13216




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389439
Да, я уверен, что все это выпущено под Одессой между 31 августа и 5 сентября 1941 г.

Гордость распирает!
Чтото очень давно читал по сему вопросу..
в общем вахту выключаю.:)
Занимаюсь поиском.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#443 21.05.2011 18:43:31

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

В хронике "73 героических дня" (1988 г) "Коминтерн" в плане обстерела берега упоминается только за 17 сентября 1941:
"Крейсер "Коминтерн", эсминцы "Сообразительный", "Беспощадный", "Незаможник", канонерская лодка "Красная Армения" метким огнем корабельной артиллерии заставили замолчать несколько вражеских батарей в районе Чебанки, Шицли, Новой Дофиновки и непрерывноа поддерживали огневую завесу перед фронтом".

 

#444 21.05.2011 18:48:35

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #389426
большая вероятность,что это Восточный сектор обороны,кто снимал незнаю..
но на фото с *Лейкой* известный фотокор Яков Халип

ясно.
вот фото периода ГОО, которые сделал Яков Халип:
http://s014.radikal.ru/i327/1105/30/d8105f83f5c4t.jpg....http://i018.radikal.ru/1105/73/e5b47bb22213t.jpg....http://i052.radikal.ru/1105/e8/8153e609fd1dt.jpg....http://s49.radikal.ru/i126/1105/52/ae5ae9c0448ct.jpg....http://s57.radikal.ru/i157/1105/ab/5f801890679at.jpg

Отредактированно seaberserk (21.05.2011 19:04:26)


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#445 21.05.2011 18:51:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #389460
В хронике "73 героических дня" (1988 г) "Коминтерн" в плане обстерела берега упоминается только за 17 сентября 1941:

Круто, особенно с учетом того факта, что 7 сентября "Коминтерн" ушел в Севастополь, а в следующий раз прибыл в Одессу ровно месяц спустя.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#446 21.05.2011 18:51:48

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8782




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389465
Круто, особенно с учетом того факта, что 7 сентября "Коминтерн" ушел в Севастополь, а в следующий раз прибыл в Одессу ровно месяц спустя

А может опечатка закралась?

 

#447 21.05.2011 18:55:37

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Нет, могу дать подробную раскладку по всем переходам данного девайса.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#448 21.05.2011 19:15:08

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389427
нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...

дополню:
В первые дни сентября «Коминтерн» огнём своих орудий самостоятельно или совместно с другими кораблями ежедневно поддерживал войска Восточного сектора обороны, рассеивал скопления противника, уничтожал его боевую технику, подавлял артиллерийские батареи в районах Гильдендорф, Вапнярка, Александровка, Новая Дофиновка и Сычавка. Артиллеристы крейсера успешно вели стрельбы не только днём, но и ночью. Они производились по площади с дистанции 40—50 кабельтовых (7,5—9,0 км). В ночное время применялись осветительные снаряды. При стрельбе по берегу корабль израсходовал 191 фугасный и 8 осветительных снарядов. Особенно удачно действовали орудийные расчеты командиров отделений В. Т. Боровика, А. И. Дубова, А. Ф. Дроженникова, В. Я. Сороки.
Спахов С.Ф, Степанов М.Е. "Крейсер Коминтерн"


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#449 21.05.2011 19:21:40

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10171




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #389469
Спахов С.Ф, Степанов М.Е. "Крейсер Коминтерн"

А что это за книга? Она у Вас есть?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#450 21.05.2011 19:25:01

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

2

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389471
А что это за книга? Она у Вас есть?

как-то искал причину разночтений (крейсер - лёгкий крейсер - минзаг) и сделал закладку (книги нема, к сожалению)
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Spah … gl_09.html
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Spah … index.html

Отредактированно seaberserk (21.05.2011 19:29:56)


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

Board footer