Сейчас на борту: 
Alkirus,
HILMI
   [Подробнее...]

#2326 16.08.2020 23:00:52

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Я тоже не встречал чтобы башня стояла на бронеплощадке.
И где ее могли взять с окруженном городе?
Мне попадались фото только постройки паровоза на Январке.
А что-то по вагонам есть?

Отредактированно rspc (16.08.2020 23:02:31)

 

#2327 16.08.2020 23:08:44

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461775
А что-то по вагонам есть?

https://a.radikal.ru/a12/2008/40/b0622223cfb8.jpg


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2328 16.08.2020 23:12:34

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Спасибо.
Учитывая что бронепоезда строили три завода, расхождения по конструкции должны были быть. Но откуда башня?

 

#2329 16.08.2020 23:13:01

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

rspc написал:

#1461775
Я тоже не встречал чтобы башня стояла на бронеплощадке.
И где ее могли взять с окруженном городе?

Азаров вот что пишет:
От Северина я узнал, что по инициативе инженер-капитана Матвеева, работающего в инженерном отделении Одесской военно-морской базы, в трамвайном парке оборудована дрезина для уличного боя. Я видел ее, обшитую броневыми листами, с двумя пулеметами. Матвеев предложил также переоборудовать трехтонный подъемный кран «Январец» в бронемашину.

Пушки для этой бронемашины взяли с бронекатеров Дунайской флотилии.

т.е. это не совсем про бронепоезда, но ....

нечто подобное пишет и Пенежно, но он часто врет, например у него есть красочное описание гибели бронепоезда "За Родину" вместе с девушкой - дочкой машиниста

между тем, ни один бронепоезд не был уничтожен противником


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2330 16.08.2020 23:18:24

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461775
Я тоже не встречал чтобы башня стояла на бронеплощадке.

я Вас спрашивал за форму барбета башни. Какова она?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2331 16.08.2020 23:20:24

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Из наградного листа к ордену Отечественной войны ІІ степени:
«Инженер-майор Матвеев участвовал в операциях при обороне г. Одессы в 1941 г. в составе 2-го Отдельного полка морской пехоты (командиром был майор Морозов), в должности начальника инженерной службы.
Тов. Матвеев руководил работами по изготовлению отдельных видов вооружения: реконструкция кранов «Январец» под бронемашины, мотовозов под броневики и изготовлял детали минометов …..
… тов. Матвеев эвакуировался из г Одессы 13-го октября 1941 г. вместе с полком …».



вообще, внезапно, многие детали в мемуарах политрука Азарова подтверждаются .....


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2332 16.08.2020 23:26:00

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461789
за форму барбета башни. Какова она?

Похоже что цилиндрическая, а тень как будто от открытой двери или какой-то вертикальный лист

Отредактированно rspc (16.08.2020 23:27:21)

 

#2333 16.08.2020 23:27:28

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

rspc написал:

#1461795
Похоже что цилиндрическая, а тень как будто от открытой двери

один из рабочих Январки утверждал, что "«На втором бронепоезде на площадках вагонов мы устанавливали бронированные башни с 45-мм орудиями. Но прежде чем установить башни мы делали для них шестигранные основания с дверью»"

потому я и спрашивал за форму барбетов, руководствуясь принципом конной милиции "одна голова хорошо, а две головы лучше". Не полагаясь на свое зрение


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2334 16.08.2020 23:31:08

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Но качество превьюшки so-so, поэтому тяжело сказать.

 

#2335 16.08.2020 23:32:14

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461799
Но качество превьюшки so-so, поэтому тяжело сказать.

купите оригинал)


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2336 16.08.2020 23:39:27

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Это фото уже стоит 80 EUR :)
А конец аукциона через неделю.
У Юновидова первый построила Январка, на Первом заводе - Черноморец, на ЗОРе - За родину. Четвертый не вооружили, пятый не закончили.
Подходит четвертый?

Отредактированно rspc (16.08.2020 23:43:49)

 

#2337 16.08.2020 23:43:08

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461805
на ЗОРе - За родину

Чечельницкий пишет что "За РОдину" построили на январке. Правда он его ошибочно именует №24, а не №23


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2338 16.08.2020 23:45:26

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

нужно копаться в архивах
беда в том, что в Одессе архивы заводов только до 1940 и после 1944 (проверял). Остальное либо погибло, либо осело в России
+ нужно искать архивы Одесской ВМБ (в частности железнодорожной службы и ВОСО), а также отдела вооружений артуправления ПримА. Но на архив армии сложно рассчитывать.


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2339 16.08.2020 23:48:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1121




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461789
Какова она?

Шестигранная.
https://c.radikal.ru/c16/2008/dd/b17100c10137.jpg


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2340 16.08.2020 23:59:45

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

У Юновидова написано что проблемой было установка на НИ пулеметных вращающихся башен - не было оборудования для изготовления погона, т.к. оно было вывезено.
Но нашли карусельный станок в трамвайных мастерских. Интересно какой диаметр погона этой башки под сорокопятку?

 

#2341 17.08.2020 00:02:04

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461816
У Юновидова написано что проблемой было установка на НИ пулеметных вращающихся башен - не было оборудования для изготовления погона, т.к. оно было вывезено.
Но нашли карусельный станок в трамвайных мастерских. Интересно какой диаметр погона этой башки под сорокопятку?

про карусельный станок он содрал у Азарова или Хренова
башни были от танков и самопальные нескольких заводов. Танковые башни можно было взят вместе с частью подбашенного листа танка
встречаются фото "январцев" без башни


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2342 17.08.2020 00:15:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1121




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461819
башни были от танков и самопальные нескольких заводов.

Это не танковая, явно с увеличенным УВН, типа для зенитной стрельбы.


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2343 17.08.2020 00:23:15

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1121




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

https://a.radikal.ru/a00/2008/75/070fa723cd03.jpg


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2344 17.08.2020 00:29:08

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

это не то
экспонат из Николаевского музея истории кораблестроения


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2345 17.08.2020 00:31:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1121




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461830
это не то
экспонат из Николаевского музея истории кораблестроения

Это с монитора Ударный и я не говорю, что то- но архитектура весьма схожа.


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2346 17.08.2020 00:32:45

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 1121




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Нечто вроде- в имеющуюся башню, впихнули орудийную установку с танка.


BLM- Beaver Life Matter!
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2347 17.08.2020 00:43:35

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

осталось выяснить, могла ли быть такая башня в Одессе. Или в Николаеве, где тоже строили бронепоезд (а), не успевшие повоевать


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2348 17.08.2020 04:00:45

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1683




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Nemo-800 написал:

#1461812
Шестигранная.

Похожа на мониторную башню 40-К, но до конца не уверен.

 

#2349 17.08.2020 10:50:53

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 241




Вебсайт

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

3

vvy написал:

#1461842
Похожа на мониторную башню 40-К

Она и есть. Подведём итог.
В 1940 г. на четырёх мониторах ДуВФ заказа СБ-37, в Измаиле (по восп. Д.И. Голубко С.117), носовые 1 х 45-мм 40-К были заменены на 2 х 45-мм 41-К, благо диаметр погона был одинаков - 1665 мм.
Как видим, по крайней мере одна установка из четырёх была использована для вооружения БЕПО. Но судя по симметричности бронеплощадки, вероятно она была вооружена двумя башнями 40-К. Обращает на себя внимание флотская шаровая окраска башни, контрастирующая с остальными элементами.
Фото зачётное, топикстартеру большой "плюс".


С уважением, автор книг "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
и "Днепровская военная флотилия 3-го формирования (1943-1951)"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#2350 17.08.2020 11:19:26

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

В.А.Спичаков написал:

#1461885
Как видим, по крайней мере одна установка из четырёх была использована для вооружения БЕПО. Но судя по симметричности бронеплощадки, вероятно она была вооружена двумя башнями 40-К.

не факт - на бронеплощадках брп "За Родину" ставили по 1 76-мм и 1 45-мм пушку


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

Board footer