Сейчас на борту: 
Kapral
   [Подробнее...]

#51 24.07.2012 18:36:07

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6622




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #565578
Поясните пожалуйста в двух словах, чем отличались в русской армии стрелковые полки от пехотных?

Ничем,  к моменту царствования Александра 3 пехота была унифицирована по назначению.  Название - дань традиции, ну и местный колорит - стрелковые части дислоцировались на окраинах империи.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #565646
Два батальона в полку. при той же норме пулеметов.

Дык было и три и четыре  батальона в стрелковых полках.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#52 24.07.2012 19:27:07

pvn
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 612




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #565657
Дык было и три и четыре  батальона в стрелковых полках.

Просили "в двух словах"... :) Я выделил основное.
   Но конечно, были Сибирские стрелковые полки, с 1904 г.  развернутые в 3-батальонные, а в ходе и  после РЯВ 4-батальонные...
   И в период Мировой остальные полки стрелковые разворачивали в 4 и 3-батальонные....

 

#53 24.07.2012 20:37:02

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1470




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Спасибо. Стало быть ничем, кроме традиционного названия. А пулемётов во всех стрелковых частях было удвоенное количество или только в 2-батальонных?

 

#54 24.07.2012 20:46:23

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6622




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #565700
Спасибо. Стало быть ничем, кроме традиционного названия. А пулемётов во всех стрелковых частях было удвоенное количество или только в 2-батальонных?

Тут пишут http://weteranspb.narod.ru/army_org.htm


В каждом пехотном или стрелковом полку имелись пулеметная команда в составе 4 взводов (по 2 пулемета в каждом), команда разведчиков и команда связи (телеграфисты, самокатчики и конные ординарцы). При этом штатным расписанием полка были определены только чины пулеметной команды. Остальные же команды комплектовались нижними чинами, прошед­шими специальную подготовку, равномерно от каждой роты полка.

Но меня терзают смутные сомнения, что на 2-х батальонный полк было пулеметов как на 4-х батальонный. Ведь на начало ПМВ был некомплект пулеметов ЕМНИП 800 штук.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#55 24.07.2012 21:41:27

pvn
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 612




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #565703
Но меня терзают смутные сомнения, что на 2-х батальонный полк было пулеметов как на 4-х батальонный. Ведь на начало ПМВ был некомплект пулеметов ЕМНИП 800 штук

Нет. В 2-батальонном сп была точно такая же пулеметная команда, как и в 4-батальонном пехотном, из 8 пулеметов.
  А некомплект большой роли не играл. Например: В 9 (если номер не путаю) сиб дивизии на полк по штату полагалось 32 пулемета (на дивизию 128). Вот её укомплектовать не успели, и на войну она пошла с обычной нормой в 8 машинок. Или нехватка от установленного штата была где-нить в тылу, в учебных запасных частях... а так все наши полки, даже практически все второочередные пошли на войну с установленной нормой.
  кажется, Керсновский писал, что как раз у немцев второочередные части имели половинную норму пулеметов на начало войны.

 

#56 24.07.2012 23:17:41

ferrum
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Кто может просветить о батальонном составе и комплектовании 10-го резервного Сибирского Омского пехотного полка?

 

#57 25.07.2012 09:00:11

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6622




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

ferrum написал:

Оригинальное сообщение #565815
Кто может просветить о батальонном составе и комплектовании 10-го резервного Сибирского Омского пехотного полка?

Была издана  книга. Фукин. История 10-го пехотного Сибирского резервного Омского полка.1865 - 1907 гг. Омск Типография К.И.Демидовой 1907г. 4 нн.,IX, 551

Предисловие. - 71-й Резервный пех.батальон в 1865 - 1873 г. - 71 Омский Губернский пех.батальон. 1875 - 1876. - Омский местный пех.батальон 1876 - 1882 г. - Омский резервный Пехотный (кадровый) батальон 1882 - 1894 г.Приезд Наследника Цесаревича Николая Александровича. - Омский пехотный Резервный (кадровый) батальон 1894 - 1900 г. - 1900 - 1904 г. - 10-й пехотный Сибирский Омский полк 1904 - 1907 г. Мобилизация и военные действия на русско-японской войне в 5 главах. Пожалование Полку Георгиевского знамени. Приложения: Штаты, Годовые отчеты о состоянии баталиона, приказы о числе чинов и другие, Список лиц, служивших в 10 пехотном Омском Сибирском полку со дня сформирования части 6 августа 1865 г., Состав полка при выступлении из города Омск на Дальний Восток в 1904 году, приказы во время военной кампании, Списки убитых во время кампании 1904-1905 гг., Списки раненых во время кампании, Списки пропавших без вести,Список гг.офицеров, награжденных золотым оружием, Описание Отличий и примерного исполнения воинского долга нижними чинами (описание 12 подвигов), Спиоки получивших знак отличия военного ордена, с указанием, за какой бой ( 508 человек). В приложении: после титула - фотография (Real Foto!) командования полка, в конце книги 12 свернутых карт разного размера - планы боев полка в русско-японскую кампанию.

Может в Ленинке есть.

Отредактированно Бирсерг (25.07.2012 09:00:59)


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#58 25.07.2012 16:29:21

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2164




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #565700
А пулемётов во всех стрелковых частях было удвоенное количество или только в 2-батальонных?

Пулемётные команды как 2-х, так и 4-х батальонных стрелковых полков имели одинаковый состав - 8 пулемётов.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #565747
Или нехватка от установленного штата была где-нить в тылу, в учебных запасных частях... а так все наши полки, даже практически все второочередные пошли на войну с установленной нормой.

К началу войны не было пулемётов для 32 пехотных полков 2-й очереди. Пулемётные команды всех этих полков получили недостающее вооружение в августе – сентябре 1914 года за счёт нового производства.  А “учебные запасные” части в начале ПМВ не имели пулемётов по штату.   

pvn написал:

Оригинальное сообщение #565747
кажется, Керсновский писал, что как раз у немцев второочередные части имели половинную норму пулеметов на начало войны.

Если у немцев под "второочередными частями" понимать резервные войска, то к началу войны только в 25 резервных пехотных полках (из 113) отсутствовали пулемётные роты.

 

#59 25.07.2012 19:46:59

pvn
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 612




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Good написал:

Оригинальное сообщение #566068
К началу войны не было пулемётов для 32 пехотных полков 2-й очереди. Пулемётные команды всех этих полков получили недостающее вооружение в августе – сентябре 1914 года за счёт нового производства.

Это можно не считать. Особенно с учетом того, что как раз с 10-ок дивизий второй очереди пошли на фронт не сразу (6, 7 армия, Кавказ, Сибирь...)
Производство строго говоря было не новым: выполнение довоенного плана со сроком выполнения 1 января 15 года.

Good написал:

Оригинальное сообщение #566068
А “учебные запасные” части в начале ПМВ не имели пулемётов по штату.

Да. Есть у меня дарацкая привычка не уточнять. Извиняйте.
Конечно правильно будет Запас пулеметов... именно в нем была недостача.

Good написал:

Оригинальное сообщение #566068
Если у немцев под "второочередными частями" понимать резервные войска, то к началу войны только в 25 резервных пехотных полках (из 113) отсутствовали пулемётные роты.

Трудно сказать, что имел в виду Керсновский... Но он писал именно о половинном составе ...?

25 из 115 ... в процентном отношении тоже самое, что 32 из 152... даже больше. Тем более, что немцы в отличие от России не имели возможности в начале войны не спешить с вводом дивизий в бой.

 

#60 25.07.2012 21:23:39

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2164




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #566162
Производство строго говоря было не новым: выполнение довоенного плана со сроком выполнения 1 января 15 года.

Под "новым производством" я имел ввиду пулемёты, изготовленные в августе-сентябре.

 

#61 25.07.2012 22:43:33

ferrum
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Бирсерг, огромное спасибо!
Я почему интересуюсь этим полком - там служил мой прадед. К сожалению не сохранились ни фотографии, ни его солдатский Георгий. Теперь появилась надежда что-то узнать, а может быть, если повезет, то и найти фото.
Так что, порадовал, Бирсерг.

 

#62 01.08.2012 17:40:59

SLV
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

ferrum написал:

Оригинальное сообщение #565496
Недавно отыскал информацию о своем прадеде, воевавшем с японцами в 1905 г и получившего Георгия. Сам он родом с Украины из Черниговской области. Но вот служил в 10-м резервном пехотном Омском полку. Неужели резервистов везли с Черниговщины в Сибирь? Проясните, пожалуйста, ситуацию.

Вполне могли. Поскольку войска предполагалось использовать не только для борьбы с внешним врагом, но и с внутренним, то старались их комплектовать так, чтоб они без колебаний стреляли по толпе. Чтоб их с этими людьми не связывало ничего. В Веремеева где-то была информация, что в т.н. "сибирских" дивизиях времен ПМВ собственно сибиряков было всего процентов 40. Согласно Керсновскому лучше всего дело обстояло в Петербургском ВО: 54% призывников оставались служить в нем.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #565578
Поясните пожалуйста в двух словах, чем отличались в русской армии стрелковые полки от пехотных?

Цветом петлиц и прочей мишурой.

 

#63 03.08.2012 10:36:26

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2164




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #569369
Поскольку войска предполагалось использовать не только для борьбы с внешним врагом, но и с внутренним, то старались их комплектовать так, чтоб они без колебаний стреляли по толпе.

На самом деле, в восточно-сибирских военных округах просто не хватало запасных для укомплектования частей по штатам военного времени. Так, даже в 1913 году, в Иркутском ВО, из необходимых при мобилизации 150 тыс. нижних чинов, было в наличии всего лишь чуть больше 40 тыс.

 

#64 03.08.2012 12:26:20

SLV
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Good написал:

Оригинальное сообщение #570081
На самом деле, в восточно-сибирских военных округах просто не хватало запасных для укомплектования частей по штатам военного времени.

Но почему же тогда тасовали призывников среди европейских округов, где дефицита народа не было?

 

#65 03.08.2012 16:51:38

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2164




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Потому что и в европейской части России армейские соединения были распределены неравномерно по территории страны.

 

#66 17.03.2013 23:40:00

kesman
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Уважаемые, Форумчане! Размещаю фото одного из моих предков (справа). Подскажите, можно ли определить какие либо данные о прадеде (род войск, звание, полк, дивизия, мест службы, время до 1914 г. или после может еще что)спасибо всем за помощь! http://s017.radikal.ru/i424/1303/8a/0f299a81b5c8.jpg

 

#67 17.03.2013 23:40:39

kesman
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

http://s017.radikal.ru/i424/1303/8a/0f299a81b5c8.jpg

 

#68 18.03.2013 01:23:45

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2164




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

kesman написал:

Оригинальное сообщение #676353
Подскажите, можно ли определить какие либо данные о прадеде...

Спросите здесь - http://1914.borda.ru/.

 

#69 25.03.2013 23:09:04

kesman
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Good, спасибо.

 

#70 17.10.2013 13:47:38

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7436




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

20 сентября 2013 г. в серии ЖЗЛ в московском издательстве "Молодая гвардия" вышла книга белорусского писателя и телеведущего Вячеслава Бондаренко – "Герои Первой мировой".
Читать полностью:  http://news.tut.by/society/370764.html


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#71 09.11.2013 18:57:14

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6622




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

9 ноября 1918 г. пала Германская Империя.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#72 10.11.2013 10:49:59

SLV
Гость




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #760390
9 ноября 1918 г. пала Германская Империя.

Вы этому рады?

 

#73 10.11.2013 13:07:06

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6622




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #760536
Вы этому рады?

С чего бы это?


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#74 21.05.2014 14:14:04

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8680




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Как вы думаете - газовая атака или дымзавеса?
http://f6.s.qip.ru/gbw3dmGk.jpg

 

#75 26.05.2014 16:04:21

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1019




Re: Вопросы о разном - ПМВ на суше.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #831391
Как вы думаете - газовая атака или дымзавеса?

Вероятней всего все же учения с постановкой дымзавесы, слишком близко  цепи развертываются .

 

Board footer