На 1 и 6 вопросы даже и не знаю, что отвечать... Насколько я понимаю, единого мнения не существует и по сей день...

Если я могу выбирать это, по-немецки.... Конечно..... ;-)

Но также и по-английски или по-русски возможен.

Выберите, как приятно Вам. это удастся!

Большое спасибо.

Отредактированно Hurvinek (15.05.2010 23:00:07)

Hurvinek написал:

Оригинальное сообщение #234085
1. Почему полагали, что вторая эскадра могла попадать после Vladivostok, после того, как первая эскадра была уничтожена? Имелось задание усиливать первой эскадры. После того, как первая эскадра больше не существовала, не имелось ничего, чтобы усиливать. Можно было ехать снова домой от Nossi Be. Но дополнительно посылают еще старые корабли. Лежит ли это только от агитации капитана Кладо? Имел ли он в самом деле хватающую власть?

2. Имелись другие корабли в эскадре: принц Горчаков, Malaya, Jermak, метеор.... К этим кораблям не имеется никаких сведений?

3. Правильно ли, что буксир Роланда во время поездки HAPAG покупался? Не раньше?

4. Корабли Урал, Иртыш, Камчатку погибли в битве. Известна ли судьба Orel, Kostroma, Suir, Anadyr, Rus (Роланд), Кореи?

5. Имеются ли рисунки или фотографии транспортных суден? И крейсер поддержки?

6. Принципиально, как поездка флота и производительность адмирала Роьественскиджа оценивается сегодня в России? Имеются различные мнения.... Например, Novikov-Priboj вообще не не доволен адмиралом.

1. Этот вопрос до сих пор вызывает множество споров. Фактически на тот момент Россию вполне устраивала "ничья" в войне, Японию - только победа.
Однако, вести диалоги о "ничьей победе" лучше имея какие-то силовые доводы, например - флот на Дальнем Востоке , в Владивостоке.

2. Принц Горчаков  - правильно "Князь Горчаков". это грузовой пароход. Шел из Одессы.

3. Буксир Роланд - вопрос был рассмотрен в (увы, русском) журнале Гангут. Выпуск 42.
Русско-японская война представлена публикацией о приобретении в Германии буксира "Roland", переименованного в "Русь", его участии в походе со 2-й Тихоокеанской эскадрой с частью немецкого экипажа и гибели в Цусимском бою

4.
госпитальное судно «Орёл» (капитан 2-го ранга Я. К. Лохматьев) — захвачено вспомогательным крейсером «Манжу-Мару» как военный приз, поскольку на борту судна находились задержанные члены команды английского парохода «Ольдгамия».
госпитальное судно «Кострома» (полковник Н. Смельский) — захвачено вспомогательным крейсером «Садо-Мару», через полмесяца отпущено в соответствии с правилами Красного Креста.
Suir -
буксирный пароход «Свирь» (прапорщик по морской части Г. А. Розенфельд) — интернирован в Шанхае
буксирный пароход «Русь» (вольнонаемная гражданская команда, капитан 1-го разряда В. Перниц) — протаранен во время боя транспортом «Анадырь», затонул
транспорт (угольный) «Корея» (капитан Баканов) — интернирован в Шанхае
link - rus
link - eng
Of the auxiliaries, the Kamchatka, Ural and Rus were sunk on 27 May, Irtuish ran aground on 28 May, Koreya and Svir were interned in Shanghai and the Anadyr escaped to Madagascar. The hospital ships Oryol and Kostroma were captured with the Kostroma released afterwards.

5. Да.

6. Вопрос вызывает множество споров.

Отредактированно Scif (28.05.2010 11:00:51)

Scott написал:

Очень похоже, что в Петербурге эскадра Рожественского расценивалась как дополнительный аргумент в пользу заключения почетного мира на приемлемых для России условиях. В этом контексте, конечно, эскадра должна была находиться непосредственно на театре военных действий, то есть во Владивостоке. В любом другом месте, а тем более на Балтийском море она никаким аргументом служить не могла.

Не могу согласиться с Вашей трактовкой. 2-я эскадра Тихого океана изначально предполагалась для усиления 1-й эскадры Тихого океана с тем, чтобы совместно нанести поражение японскому флоту и овладеть морем. После падения Порт-Артура и гибели 1-й эскадры, 2-я эскадра Тихого океана, усиленная 3-й эскадрой Тихого океана, должна была нанести поражение японскому флоту и овладеть морем. Такая задача, во всяком случае, ставилась З. П. Рожественскому. Насколько эта задача была реалистична - вопрос другой.

Scott написал:

Но если мне не изменяет память, первой целью был прорыв во Владивосток, после чего, опираясь на него шло генеральное сражение.

Полагаю, что изменяет. Рожественскому в ответ на его планы прорыва во Владивосток напомнили, что его задачей является не прорыв, а нанесение поражения японскому флоту. Это случилось значительно позже падения Порт-Артура.

Hurvinek написал:

Оригинальное сообщение #234085
1. Почему полагали, что вторая эскадра могла попадать после Vladivostok, после того, как первая эскадра была уничтожена? Имелось задание усиливать первой эскадры. После того, как первая эскадра больше не существовала, не имелось ничего, чтобы усиливать. Можно было ехать снова домой от Nossi Be. Но дополнительно посылают еще старые корабли.

Смотреть надо немного шире. У Тихоокеанского флота (имеется в виду и первая и вторая эскадра) цели были более глобальные - удержание плацдарма для свободного выхода в Тихий океан. При этом она (цель) разбивалась на отдельные задачи: 1. Удержание Порт-Артура (на момент выхода на арену 2-й ТЭ задача отпала, но была слабая надежда отвоевать его в дальнейшем!); 2. Защита и удержание собственно Российских владений на Дальнем Востоке (с грехом пополам достигли); 3. Разгром японского флота (что оказалось непосильной задачей для слабо подготовленного флота). Не надо сбрасывать со счетов разностороннюю пропаганду в России того времени. Силы выступающие за выход в океан, которые в дальнейшем, благодаря большевистской агитации, назовут милитаристами и просто пророссийски настроенное население (о, господи, вот так оборот!) считали, что Японию можно победить одним ударом. Именно с расчетом этого подбор во флот шел из рук вон плохо!

Попутно замечу, что Порт-Артур, будучи безусловно военной базой, не был захвачен в ходе военных действий, а был ВЫКУПЛЕН! Ну а для защиты своих границ даже самые миролюбивые государства используют армию! Но "революционная" пропаганда преподнесла это как проявление военщины, чем очень сильно задурила голову населению. Отсюда массовое бегство с полей сражений и дезертирство.

[color=red]Про П.П.Шмидта продолжать здесь/color] http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 70#p258870

Есть ли вообще подробная библиография по Цусиме (поход и сражение)?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #293466
встречал по РЯВ

Не могли бы Вы привести всю библиографию, я бы сам сделал выборку.

WK написал:

Оригинальное сообщение #293498
частично решены в данной диссертации

Спасибо

boxer написал:

Оригинальное сообщение #294749
C ув. к коллегам.
Интересует объективная (субъективная ) оценка личности , офицерских, командирских и флагманских качеств Дмитрия Густавовича .

Младший Витгефт о нем хорошо отзывался. Посмотрите "Воспоминания А.В.Витгефта".

Задам вопрос в этой ветке, ибо наверное эта тема не раз поднималась, чтобы заново создавать. Насчет ВВ японских снарядов. Помнится Семенов писал, что по слухам японцы перед боем снарядили снаряды своих главных сил даже не шимозой, а изобретением южноамериканского военного, дескать эффект взрывов был разительно другой, чем в Желтом море.  Есть ли подтверждение или опровержение этого высказывания в "Расплате".