Сейчас на борту: 
invisible,
Аскольд,
клерк,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 23

#1 16.12.2008 12:18:11

susi
Гость




Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Прелагаю начать тему по погибшие транспорты.
Wera, 3-х мачтовая баркантина, построенная в .1904 в Хяядемеэсте (Гудманнсбах). Порт приписки Пярну. Владелец вроде А .Клейн. Потоплен 2.4.1917 немцами.
Кто-то знает точнее по "Веры" и по обстоятельства гибели судна ?

#2 16.12.2008 12:29:06

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Тема была бы более раскрыта эсли бы мы вообще говорили о транспортах преода ПМВ. Или вам интересны только нашедшие свой конец в пучине волн?
susi
У меня где-то была ее литография. Вам это интересно?
Относительно потопления? Место гибели известно?

Как вы отнесетесь к обсуждению судеб транспортов потопленых для блокирования Моозунда в 1917 году? Их много и количественно и судьба большей их части так и не раскрыта. Часть подняли эсты во время независимости часть наверняка была ими осмотрена и зная их страсть к подобного вида работам сделаны попытки их подьема.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#3 16.12.2008 12:55:26

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Мне интересны и другие, не только погибшие. Мои знания в этом сфере очень скудные и я был бы очень рад, если более информированные товарищи делили бы со мной свой знания.
По "Веры" у меня иньформация из книги-альбома, которого публикуют в следующем году в эстонском языке. Место погибели там не показано. Показано еще тоннаж- 476 брт (426 нрт).
Про блокирования Моозунда пишет немного Ханно Ояло.  ЕМНИП из погибших и прошенных там суднах после войне на металлолом "Толедо".

#4 16.12.2008 14:05:35

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi написал:

ЕМНИП из погибших и прошенных там суднах после войне на металлолом "Толедо".

Ну вот уже кое что. А это в каком году примерно?

Нужно КЛАУСА да РАМЗЕСА подтянуть. Разговор будет полней.
С уважением ГАА.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#5 16.12.2008 14:18:29

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

"Толедо" вроде 1920 или 1921. ЕМНИП судно попало на мел и там и оставили. Там (на судне ) грабили местные, немцы и все, кому не лень.
В этой книге -альбома названы еще :
"Омар", 3 -х мачтовая шхуна, 329 брт/279 нрт. Построен 1900 в Орайые. Порт приписки Рига. На дороге из Латинской Америки в Великобританнию потоплен немецкой подлодкой.
Команду судна передали в ирляндскую рыбацкую лодку.
"Марс", 3-х мачтовая шхуна, 227 брт, построен 1907 в Орайые. Мастером был М.Хохенсеэ. Порт приписки -Пярну. Был на дороге из Halmstadt (Швеция) в Ayr (Великобританния). 15.5.1915 остановлен с U-80. Судно сожгли , команда гребли на лодке  в Абердин.

#6 16.12.2008 14:31:07

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi написал:

"Толедо" вроде 1920 или 1921. ЕМНИП судно попало на мел и там и оставили.

Странно что на металолом? Эсты и не такой хлам к жизни возвращали.   Нужно у Клауса поспрошать о этом судне.


300 тонные шхуны это довольно крупные корабли. Сейчас UB  потормошим обстоятельствами потопления - эго эпархия.

При всем при этом единственное обидно что многие иследователи скидывают парусные и парусно-моторные суда со счетов забывая при этом что на Балтике до середины 30-х годов на них осуществлялось до 30% товарооборота что не есть мало. Вот и ВВЯ удивил в разговоре о талинском переходе 41 года напрочь отказавшись их считать как тонаж.
С уважением ГАА.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#7 16.12.2008 14:56:23

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Нашел книгу Ояло. Толедо попал на мел камня Эрика между Хийумаа и Вормси и оставлен командой. Продан на металлолом в 1921-ом.
Может лед и ветер так разрушили судно, что спасать уже нечего было ?

Может у UB спросить и про "ОТТОМАР" ?
Тоже 3 -х мачтовая баркатина, 275 нрт, построен в Орайые. Владелцы А. Клейн, М. Мейер, Отто и Рейн Грант.Порт приписки Рига. Погиб на мине.
Может он знает и точный день гибели судна Strigmar II ? Шхуна 235 брт, построен 1902 на Трийгинина. Владелцы М. Кальё, П.Онно, Т.Лейсберг, С. Пао и др. Погиб от навигационного авария в 1915-ом в Муху Вяин.

#8 16.12.2008 15:02:50

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi написал:

Может у UB спросить

К сожелению у UB рекомендуется спрашивать только то что потопленно немецкими ПЛ в ПМВ. Есть большой шанс получить ответ а в остальных делах (грузо-пасажирское судоходство) к сожелению боюсь что ответ  нас немного скукожит :D и раскукожит *ROFL* короче могем быть посланы *hysterical*


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#9 16.12.2008 15:04:54

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

TOLEDO, брит. пароход, принадлежавший Leith, Hull & Hamburg Shipping Co (James Currie), 1880г постр., 1159 брт. В начале войны оказался заперт на Балтике, в 1917 по соглашению с брит. правительством передан морведу как транспорт № 60. По брит. данным, затоплен специально, для заграждения фарватера, тут ничего не могу добавить, русских документов не видел... Подняли его 04,11,1921, такая дата имеется.

#10 16.12.2008 15:05:09

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi
Peeter можеш в будущем в постах имена судов выделять жирненьким. Это немного облегчит ориентацию. Спасибо.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#11 16.12.2008 15:08:18

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus
У тебя есть списочек всех судов затопленных при блокировании форватера Моозунда?  Помоему всего 10 штучек должно быть в том числе и Цымерман?

То что подняли и ввели эсты у меня есть но провернули они это только с 3 кораблями. Точно вечером.
СУ ГАА.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#12 16.12.2008 15:10:42

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Нет, я их специально не выделял :(

#13 16.12.2008 15:15:02

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus написал:

Нет, я их специально не выделял

Есть шанс на РАМЗЕСА или ВВЯ.
susi У тебя кажется были данные по мобилизованным на военную службу шхунам. Что-то помнится мне присылал. Может обновиш здесь заодно посмотрим что можно дополнить и углубить.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#14 16.12.2008 15:18:11

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Про TOLEDO ещё где-то говорилось - вроде за несколько дней до затопления словил бомбу с немецкого самолёта, с потерей хода даже. Может, если специально затопили, то и из-за этого тоже?

#15 16.12.2008 15:32:22

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus написал:

Может, если специально затопили, то и из-за этого тоже?

Все может быть. Но насколько мне не изменяет память в 8 милях северней посадки и последующего подрава "СЛАВЫ" русскими специально выл блокирован форватер Моозунда затоплением десятка транспортов. Мы же с Вами помним что СЛАВА форватер не закрыла так как легла на самом его крае. Решение на тот момент правильное но вот судьбы судов участников действа это и есть суть обного из ответвлений нашего разговора.
Вспоминаю золотые годы учебы в ВМИУ где на кафедре БП на стенах висели схемы всех известных морских боев в том числе и 4 фазы Моозунда. Так вот на 4 фазе  указаны места потоплений всех брандеров (транспортов) и большая часть их названий. Блин пора точить лыжи в Пушкин может сохранилось.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#16 16.12.2008 15:49:28

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Про ВЕРА есть инфа такая - 11,07,1917 русский парусник WERA в 429 брт утоплен U-39 возле испанского побережья, uboat.net подтверждает, тоннаж дают 476 брт, место уточяют - "100 miles from Cadiz". Тот, надо полагать?..

#17 16.12.2008 15:52:28

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi написал:

Омар", 3 -х мачтовая шхуна, 329 брт/279 нрт

OTTOMAR, может быть?

#18 16.12.2008 15:57:32

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus написал:

OTTOMAR, может быть?

Это разные суда. susi вроде давал на него данные

susi написал:

"Оттомара" ?
Тоже 3 -х мачтовая баркатина, 275 нрт, построен в Орайые. Владелцы А. Клейн, М. Мейер, Отто и Рейн Грант.Порт приписки Рига. Погиб на мине.

Так что дополняй.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#19 16.12.2008 16:21:21

Klaus
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

1

Похоже, путаница имеется. Кто именно был утоплен 25,03,1916 U-44? Без помощи UB, похоже, не обойтись, я парусники подробно не копал...

#20 16.12.2008 16:28:34

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus написал:

я парусники подробно не копал...

Очень я Вам скажу занемательная вещица......:D
Эдику сообщено ждем ответа (я б и сам посмотрел на его сайте где какая лодка оперировала но он к сожелению положен).
Вечером буду смотреть фото страдальцев так как помоему кто-то у меня есть.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#21 16.12.2008 16:40:47

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

По Ояло в начале потопили ГЛАГОЛ и ПОКОЙ. В начале открыли кингстоны , а потом ЗАБАЙКАЛЕЦ стрелял по ним из 100 мм пушки (17.10).
18.10. были потоплены  АРТЕЛьЩИК и ГЕНЕРАЛ ЦИММЕРМАНН.
На дороге в Таллинн попал около мыса Пыысаспеа на рифы ПРЕГРАДА.   Команда сожгла судно и уплыла на лодках.
Перед порта Рохукюла были потоплены ТОР и какая-то баржа.
И ЕМНИП еще в Хаапсалу или Рохукюла остался ЛАТВИЯ. Но он не был потоплен, а имел какие-то повреждения.
Ну и на дороге вроде пропал то ли сторожевик или вспомогательное судно  БАРСУК.

В том самом 1917-ом лед между Кихну и Абрука раздавил 3 маленких ледокола : РИГА, ИГУМЕЯ и ЛООТСКОМАНДИР ЮРГЕНСОН.

Да, ОМАР и ОТТОМАР разные судна. Курго тоже пишет, что парусник Грантов ОТТОМАР и парусник Клейна ИМПЕРАТОР погибли на минах.
Немецкой подлодкой вроде потоплен и парусник Якоба Марксона УРАНУС.

#22 16.12.2008 16:52:28

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Паст пишет, что парусник Яен Теяра ПАУЛИНЕ потоплен немецкой подлодкой в Бискайском заливе.
УРАНУС Марксона потоплен на дороге из Опорто в Бристоль у берегов Португалии. Погибла вся команда во главе с капитаним Колламаа.
ОМАР потоплен в Ирландском море.

Внук Теяра пишет, что ПАУЛИНЕ  2 -х мачтовая шхуна,построен 1902, 114 нрт. Потоплен на Бискайе 1916-ом. Команда спаслась.

#23 16.12.2008 16:55:46

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

susi написал:

По Ояло в начале потопили ГЛАГОЛ и ПОКОЙ. В начале открыли кингстоны , а потом ЗАБАЙКАЛЕЦ стрелял по ним из 100 мм пушки (17.10).
18.10. были потоплены  АРТЕЛьЩИК и ГЕНЕРАЛ ЦИММЕРМАНН.
На дороге в Таллинн попал около мыса Пыысаспеа на рифы ПРЕГРАДА.   Команда сожгла судно и уплыла на лодках.
Перед порта Рохукюла были потоплены ТОР и какая-то баржа.
И ЕМНИП еще в Хаапсалу или Рохукюла остался ЛАТВИЯ. Но он не был потоплен, а имел какие-то повреждения.
Ну и на дороге вроде пропал то ли сторожевик или вспомогательное судно  БАРСУК.

В том самом 1917-ом лед между Кихну и Абрука раздавил 3 маленких ледокола : РИГА, ИГУМЕЯ и ЛООТСКОМАНДИР ЮРГЕНСОН.

Да, ОМАР и ОТТОМАР разные судна. Курго тоже пишет, что парусник Грантов ОТТОМАР и парусник Клейна ИМПЕРАТОР погибли на минах.
Немецкой подлодкой вроде потоплен и парусник Якоба Марксона УРАНУС.

На ЗАБАЙКАЛЬЦЕ 102мм. Так и есть и СЛАВА и транспорты затопленны 17 октября 1917 года
ЛАТВИЯ действительно осталась на плаву поврежденной и позже была востановленна и введена в строй эстами. Числилась даже в их военном флоте до передачи в МТиП.
А ИДУМЕЯ не такой уж и маленький ледокольчик хотя быть честным о этой истории я наслышан но что на самом деле произошло и какой идиот отправил в феврале эти суда из Риги в Пярну я до сих пор не разобрался.
По БУРСУКу была прекрасная статья уважаемого ВВЯ. При необходимости могу бросить в личку. Там чистейшее розгильдяйство матросни.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#24 16.12.2008 17:16:21

susi
Гость




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Розгильдяйство было и при ПРЕГРАДЕ.  А статью эту я конечно хочу.

#25 16.12.2008 19:41:11

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ

Klaus написал:

Кто именно был утоплен 25,03,1916 U-44?

Граждане! Уже всё давно лежит.
http://www.uboat.net/wwi/
Расклад по лодкам, странам, хронологически. Выбирай что душе угодно.
Утоплен был Оттомар
http://www.uboat.net/wwi/ships_hit/4619.html


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

Страниц: 1 2 3 … 23


Board footer