Сейчас на борту: 
Kapral,
Prinz Eugen,
rytik32,
shuricos,
Азов,
клерк,
Ольгерд,
Роман 11
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 168

#1501 17.04.2017 07:31:52

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1942




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Сербия заявила о необходимости закупок систем С-300

Сербия нуждается в приобретении двух дивизионов зенитных ракетных систем С-300 и полкового командного пункта. Об этом заявил премьер-министр и избранный президент государства Александр Вучич, передает РИА Новости в воскресенье, 16 апреля.

По его словам, он лично обсуждает этот вопрос с президентами России и Белоруссии Владимиром Путиным и Александром Лукашенко.

«По С-300 нет соглашения. Я упомянул об этом на переговорах с президентом Путиным, и мы это обсуждали. Говорил об этом и с президентом Лукашенко», — заявил Вучич.

Глава правительства Сербии подчеркнул, что принятие систем на вооружение стало бы для страны «решением на многие годы вперед».

В состав вооружений, которые Сербия получит из России, входят истребители МиГ-29, танки, бронемашины, средства ПВО, радиолокационные станции и вертолеты. Техника будет безвозмездно передана в 2018 году в рамках контрактов о модернизации Вооруженных сил Сербии.

https://lenta.ru/news/2017/04/16/c300/

PS 20-лет назад пригодились бы очень.

Отредактированно Роялист 3 (17.04.2017 12:32:15)

#1502 17.04.2017 10:33:59

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Два дивизиона мало что решают в масштабах ПВО страны


С уважением

#1503 17.04.2017 14:05:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1154107
Два дивизиона мало что решают в масштабах ПВО страны

Всё зависит от размеров страны..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1504 17.04.2017 14:48:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

там страна по площади 90000 км кв., что дает примерно 300 км х 300... там соотношение несколько иное, но суть довольно понятно. Такой ЗРП может контролировать всю площадь страны. Естественено если поцоны реальные соберуться вновь утюжить сербов то это мало  поможет


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1505 17.04.2017 17:41:12

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Роялист 3 написал:

#1154058
Сербия заявила о необходимости закупок систем С-300

А в НАТО Сербия не собирается, а то вон Черногория уже там!? Если да, то пусть Патриоты ей ставят или чо там ПРОшное


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#1506 17.04.2017 18:19:18

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1154191
там страна по площади 90000 км кв., что дает примерно 300 км х 300... там соотношение несколько иное, но суть довольно понятно. Такой ЗРП может контролировать всю площадь страны

Там даже не удастся обеспечить перекрытие огня дивизионов, как мне кажется. Интересно, какую из модификаций С-300 рассматривают сербы


С уважением

#1507 17.04.2017 23:52:25

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1154248
    Cobra написал:

    #1154191
    там страна по площади 90000 км кв., что дает примерно 300 км х 300... там соотношение несколько иное, но суть довольно понятно. Такой ЗРП может контролировать всю площадь страны

Там даже не удастся обеспечить перекрытие огня дивизионов, как мне кажется. Интересно, какую из модификаций С-300 рассматривают сер

округлённо 300х300 км для 2 дивизионов действительно много. Спрашивается зачем им тогда продавать. Он наверняка их тупо забугор сплавят


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#1508 18.04.2017 10:46:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Aurum написал:

#1154334
Он наверняка их тупо забугор сплавят

Шо ви таки дергаетесь. Отдадим мы комплекс с храниения. П или ПТ, после востановления технической готовности и подготовки к эеспорту, в частности снятие средств опознавания. А комплексы ПТ и ПС мало того что Грекам поставили так и это Сюрприз наш лучший друг Бацька в 1995 сбагрил в штаты!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1509 18.04.2017 10:48:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Aurum написал:

#1154334
округлённо 300х300 км для 2 дивизионов действительно много.

Я не думаю что сербы хотят повтора "Союзной силы" - это против местных гопников. Для чего пары дивизионов им точно хватит

Отредактированно Cobra (18.04.2017 10:49:16)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1510 18.04.2017 15:01:24

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1153166
Это элементарно. Ракеты иногда падают сами, блудят, не выходят из шахт и все это без всякого участия противника.

Я тут слегка погуглил.

"современные американские КР "Томагавк" имеют техническую надежность в рамках КТН = (0.94-0.96).
Для этого потребовалось более десятилетия создания и почти четверть века ее эксплуатации."
http://flot.com/publications/books/shel … /index.php

Т.е. из 100 ракет 4-6 могут не достичь цели из-за отказов.
Соответственно из 60 2-4, что мы и имеем по американским заявлениям.

Serg написал:

#1154019
Самолетов могло быть и три типа - с 25 марта фиксировались вылеты л-39х.

Да, возможно, кстати спасибо за интересную ссылку. Там же

the SyAAF is out of condition to keep the pace of operations. It has no MiG-23s and Su-22s left with which it could continue flying 20–30 air strikes a day, like before 7 April 2017.
Meanwhile, at 14.50, there was more activity from Shayrat — all involving Su-22s (seems that all the MiG-23s of ‘Ba’ath Squadron 675' that used to be there before the US strike have been destroyed: not one of them took off ever again).
After these two days (11 and 12 April) it could be said the VKS is doing its best to replace the SyAAF — which in turn is a rather thin shadow of its former might. By now I’ve got no doubt that the US strike on Shayrat broke the back of the Assadist air force.

#1511 18.04.2017 16:10:22

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1154435
КТН =

А что такое Ктн? Что это значит? От каких слов аббревиатура понятно, но что это значит?
А то определенные отечественными стандартами виды коэффициентов надёжности вообще не про то сколько из партии сломаются.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1512 18.04.2017 17:05:09

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154450
А что такое Ктн? Что это значит? От каких слов аббревиатура понятно, но что это значит?

Думаю тоже, что и

Вероятность безотказной работы — это вероятность того, что в пределах заданной наработки или заданном интервале времени отказ объекта не возникает. Вероятность безотказной работы обратна вероятности отказа и вместе с интенсивностью отказов определяет безотказность объекта. Показатель вероятности безотказной работы определяется статистической оценкой:
P (t) = 1 - n (t)/N
N исходное число работоспособных объектов, n (t) - число отказавших объектов за время t.

Жидкостная ракета «Р-11ФМ» - одноступенчатая ракета, стартовой массой 5.4 т, с моноблочной неотделяемой головной частью ЯБЗ мощностью 0,5 Мт, при массе ГЧ равной 1 т. Принята на вооружение 20.02.1959 г. для вооружения дизель-электрических РПЛ пр. АВ-611 и 629 с двумя и тремя ракетными шахтами соответственно. Заправка ракеты производилась непосредственно перед пуском.\
В процессе эксплуатации с 1958 по 1967 гг. было произведено 77 пусков ракет «Р-11ФМ», из них 59 успешных (КТН = 0,77).
http://flot.com/publications/books/shel … -usa/5.htm

#1513 18.04.2017 18:53:22

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1154435
the SyAAF is out of condition to keep the pace of operations. It has no MiG-23s and Su-22s left with which it could continue flying 20–30 air strikes a day, like before 7 April 2017.Meanwhile, at 14.50, there was more activity from Shayrat — all involving Su-22s (seems that all the MiG-23s of ‘Ba’ath Squadron 675' that used to be there before the US strike have been destroyed: not one of them took off ever again).After these two days (11 and 12 April) it could be said the VKS is doing its best to replace the SyAAF — which in turn is a rather thin shadow of its former might. By now I’ve got no doubt that the US strike on Shayrat broke the back of the Assadist air force.

Да на здоровье. Для меня Купер черезмерно предвзят, поэтому его выводы сомнительны, но то что он фиксирует интересно.
Как пример:
https://medium.com/@x_TomCooper_x/gaugi … a6d36ec260
Before the US strike on Shayrat AB, the SyAAF had some 3–4 operational MiG-21s at Hama; about 10 operational MiG-23ML/MLDs and MiG-23BNs at Hama, Shayrat and Dmeyr; MiG-25s were out of service; MiG-29s hardly ever flown; but there were up to 16–18 Su-22s at Shayrat, Tiyas and Dmeyr. Up to 20 L-39s — of which about a dozen was operational — rounded up the picture; with remark that these are slow and can carry only a friction of weapons load carried by other types.
These 50–60 aircraft were flying between 45 and 60 sorties a day before 7 April.
- т.е примерно 1 вылет в день каждого боеспособного самолета.
Далее
17 апреля https://medium.com/@x_TomCooper_x/air-s … 799c789865
он насчитав 7 вылетов Su22 с шайрата видит что это не соответствет его раннему выводу, и уже пишет про 2-3 вылета в день, чтоб подогнать теорию:
Each of air bases in question has 3–4 FMC (‘fully mission capable’) aircraft left, and each of these is flying two, rarely three sorties a day.

Можно согласится что все исправные миги действительно перебили, возможно вместе с л-39, но они редко летали чтобы делать выводы, а вот число su-22 которых по его оценке было около 6шт исправных (при равномерном распределении по базам), уменьшилось не сильно. Это активность SyAAF по каким то причинам упала в целом

Отредактированно Serg (18.04.2017 19:12:45)

#1514 18.04.2017 19:19:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154450
А что такое Ктн? Что это значит? От каких слов аббревиатура понятно, но что это значит?

. В некоторых случаях высчитывается коэффициент надежности.
Формула его достаточно проста: ki=li/lb
Давайте выясним, что означают переменные:
li – абсолютное значение интенсивности отказов;
lb – показатель интенсивности отказов.
- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/164494/nad-jnost-- … nadejnosti


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1515 18.04.2017 20:26:15

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

helblitter написал:

#1154519
В некоторых случаях высчитывается коэффициент надежности.

Коэффициентов надёжности очень много разных, для них для всех разные способы расчета.

Unforgiven написал:

#1154471
Думаю тоже, что и ... Показатель вероятности безотказной работы определяется статистической оценкой

А что автор то хотел сказать и откуда цифры? И что есть в данном случае t?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1516 18.04.2017 23:20:42

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154541
Коэффициентов надёжности очень много разных, для них для всех разные способы расчета.

100500!!!))))


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#1517 19.04.2017 07:42:33

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1942




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

РФ ведет разработку шрапнельных боеприпасов для поражения беспилотников


МОСКВА, 18 апреля. /ТАСС/. Россия разрабатывает шрапнельные боеприпасы для борьбы с беспилотниками. Об этом сообщил журналистам генеральный конструктор НПО "Прибор" (входит в концерн "Техмаш") Олег Чижевский.
"Для того, чтобы обеспечить дальнейшее повышение эффективности поражения БЛА, необходимо разрабатывать, и мы такие работы ведем. Это создание шрапнельных боеприпасов для поражения малоразмерных целей", - сказал Чижевский.
Он уточнил, что такие работы ведутся в калибрах 30 и 57 мм.
Генконструктор добавил, что работы ведутся с общетехнической точки зрения, есть положительные результаты, но пока рано говорить о принятии на вооружение.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4190557

PS Новое хорошо забытое старое?

#1518 19.04.2017 12:26:06

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154541
А что автор то хотел сказать

То что "томагавк" высоконадежная ракета.

Скучный Ёж написал:

#1154541
откуда цифры?

От американцев.

Скучный Ёж написал:

#1154541
И что есть в данном случае t?

В процессе эксплуатации с 1958 по 1967 гг. было произведено 77 пусков ракет «Р-11ФМ», из них 59 успешных (КТН = 0,77).
Время эксплуатации.

#1519 19.04.2017 12:37:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1154505
Для меня Купер черезмерно предвзят, поэтому его выводы сомнительны,

Ну все мы люди, все в какой-то степени предвзяты.
Вот Вы говорите

Serg написал:

#1154505
при равномерном распределении по базам

но ведь это совсем не факт.
До удара с Шайрата выполнялась примерно половина вылетов Су-22, сейчас вылеты распределяются более равномерно.

Данные за 17 апреля, половина вылетов с Квейриса.

Whatever is left of the SyAAF fleet of Su-22-fighter-bombers, is now operating foremost from Kweres, less so from Tiyas and Shayrat. Each of air bases in question has 3–4 FMC (‘fully mission capable’) aircraft left, and each of these is flying two, rarely three sorties a day.

7 Су-22 точно уничтожено, 3 самолета могут быть и не Су-22, а Л-39, но общее-то количество "сушек" однозначно уменьшилось. Компенсировать это можно только увеличением числа вылетов оставшихся самолетов.

#1520 19.04.2017 13:21:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

1

Unforgiven написал:

#1154806

Скучный Ёж написал:

#1154541
И что есть в данном случае t?

В процессе эксплуатации с 1958 по 1967 гг. было произведено 77 пусков ракет «Р-11ФМ», из них 59 успешных (КТН = 0,77).

это коэффициент оперативной готовности имеется ввиду - то есть что оно включится в случайный момент времени в течении срока эксплуатации.
а показать вероятности отказа - это вероятность того что сломается за время пока работает после включения.
то есть, я как раз и спрашиваю что это за t - время эксплуатации или время активной работы. Потому как то что оно полетит ещё не значит что не ломается в полете, а то что не ломается в полёте ещё не значит что полетит после простоя.

Unforgiven написал:

#1154806
От американцев.

откуда?
а то в статье ссылка на журнал "Судостроение за рубежом", 11(143)–1978.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1521 19.04.2017 15:24:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154817
а то в статье ссылка на журнал "Судостроение за рубежом", 11(143)–1978.

Эта ссылка относится к фразе "Для этого потребовалось более десятилетия создания".
Сама же статья опубликована в 2007.

Скучный Ёж написал:

#1154817
откуда?

Например:

"During the war, 297 Tomahawks were fired, of which 282 began their mission successfully (9 failed to leave the tube and 6 fell into the water after leaving the tube). At least 2 (and possibly as many as 6) were shot down, most or all of them in a single quickly arranged stream attack (the missiles had to fly a single mission profile most of the way to their target)." From: "Desert Victory - The War for Kuwait" by Norman Friedman Naval Institute Press 1991.

1 - 15/297 = 0,95

Скучный Ёж написал:

#1154817
это коэффициент оперативной готовности имеется ввиду - то есть что оно включится в случайный момент времени в течении срока эксплуатации.
а показать вероятности отказа - это вероятность того что сломается за время пока работает после включения.
Потому как то что оно полетит ещё не значит что не ломается в полете, а то что не ломается в полёте ещё не значит что полетит после простоя.

Так успешный пуск и означает, что "включилось в случайный момент времени", "полетело после простоя" и "не сломалось".

Скучный Ёж написал:

#1154817
я как раз и спрашиваю что это за t - время эксплуатации или время активной работы.

Да без разницы в данном случае.
Вероятность безотказной работы — это вероятность того, что в пределах заданной наработки или заданном интервале времени отказ объекта не возникает.

#1522 19.04.2017 15:54:05

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1154843
Так успешный пуск и означает, что "включилось в случайный момент времени", "полетело после простоя" и "не сломалось".

нет

Unforgiven написал:

#1154843
Да без разницы в данном случае.

нет


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1523 19.04.2017 17:18:15

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154847
нет
нет

Лаконичость присутствует, аргументы отсутствуют.

#1524 19.04.2017 17:46:15

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1154867
Лаконичость присутствует, аргументы отсутствуют.

аргументы чего? Может попытаетесь приписать мне какую-то придуманное суждение?
я спросил откуда цифры и что они значат - ответ Вы не знаете - все, вопрос закрыт.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1525 19.04.2017 18:35:17

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1154873
я спросил откуда цифры

"During the war, 297 Tomahawks were fired, of which 282 began their mission successfully (9 failed to leave the tube and 6 fell into the water after leaving the tube). At least 2 (and possibly as many as 6) were shot down, most or all of them in a single quickly arranged stream attack (the missiles had to fly a single mission profile most of the way to their target)."
From: "Desert Victory - The War for Kuwait" by Norman Friedman Naval Institute Press 1991.

Скучный Ёж написал:

#1154873
что они значат

Вероятность безотказной работы — это вероятность того, что в пределах заданной наработки или заданном интервале времени отказ объекта не возникает. Показатель вероятности безотказной работы определяется статистической оценкой:
P (t) = 1 - n (t)/N
В процессе эксплуатации с 1958 по 1967 гг. было произведено 77 пусков ракет «Р-11ФМ», из них 59 успешных.
0,77  = 1 - 18/77

Скучный Ёж написал:

#1154873
все, вопрос закрыт.

Как скажете.

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 168


Board footer