Олег написал:

Оригинальное сообщение #91180
Фото модели "Родоса "

Судя по названию, это приватир. Турецкие военные корабли никогда не носили географических названий, но упоминаются частные "родосские корабли", название которых начиналось со слова "родосский", далее шло имя шкипера или владельца.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #91180
Фото модели "Родоса " из военно-морского музея.

Очень странная носовая конструкция. Нигде такой не видел кроме как на этой модели. Кто что думает по этому поводу?

В подписи было указано, что модель сделана Касатоновым в 1773 (т.е. когда сам корабль уже погиб).

Олег написал:

Оригинальное сообщение #91893
Имеется ввиду тот корабль, который выжил в Чесме и носил такое название в российском флоте.

Я и имел его в виду. По турецким данным, при Чесме было 10 султанских кораблей, имеются их названия, но Родоса среди них нет. Но, ввобще в списках турецких ЛК 18 века попадаются зафрахтованые родосские, которые начинаются с "Родоси...", далее следует имя капитана (к примеру, Ахмет-рейс). 

Олег написал:

Оригинальное сообщение #91915
Касатоновым

Катасановым.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #91914
мусульманам нельзя было изображать людей и животных. Но здесь явно какой-то мифологический дракон. Их изображать было можно?

Чаще изображали орнаменты из листьев, цветов и т.п. на корме, но отмечены и случаи изображения бушпритов в виде голов дравкона, скорпиона, льва, коня. Человеческие изображения (обычно всадника) довольно редки.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #91914
Поясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под "носовой конструкцией"?

1) Вот эта сферическая наделка как устроена и почему имеет такую форму не понятно
2) Три регеля которые опираются на тимберс-индигеты. Стойки регелей по идее должны быть продолжением тимберс-индигетов, но они расположены в стороне и скрепляют между собой только сами регели. Вместо гальюнной решетки сплошная зашивка, которая крепиться к среднему регилю.
Обычно регель был один и крепился к головкам тимберс-индигетов. Здесь же крепили концы поперечных краспиц. Между регелем и верхней чиксой располагали 2-3 дополнительные чиксы которых на этой модели вовсе нет. В целом конструкция какая-то, на мой взгляд, очень хлипкая и не родная. Такое ощущение что кто-то из реставраторов постарался.

Отредактированно Александр Г. (13.07.2009 00:03:41)

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #92248
насколько вообще можно доверять приводимой модели?

Модель явно турецкого корабля и того времени. 9 из 10 что ее сделал лично Катасанов. Мне кажеться, что  ей сломали гальюнные регели, а потом крайне непрофессионально отреставрировали. Во-всяком случае крылья у дракона похоже подрезали. Что же касается сферической наделки, то возможно там справляли свои естественные надобности? На наших кораблях при лазарете, который располагался под баком на опер-деке, были два отхожих места для больных. Ислам вообще позволяет справлять нужду открыто? Если этим вопросом задел чьи-то религиозные чувства - прошу прощения.

Фрагмент картины Хаккерта

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #92578
Но в таком случае подобная конструкция (в том или ином виде) была бы достаточно типичной для кораблей турецкого флота...

Может быть те товарищи, что реставрировали модель просто не представляли как это должно быть? Вообще-то реальность куда более изощреннее, чем мы можем себе это представить.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #92607
.е. мы "возвращаемся к истокам" - носовая часть модели вряд ли соответствует прототипу.

На 99%. В архиве вроде бы был чертеж турецкого 64-пушечника этого периода. Посмотрим, когда станет доступен.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #92838
74-78-пуш. турецкий ЛК Османлы Тадж (Османская корона), захваченный в 1760 г.

На француза похож. Я бы датировал 30-ми годами 18 века.

Приятно видеть вас на форуме.

Podvodnik написал:

Оригинальное сообщение #95351
также из списков о численном составе турецкого флота за 1792 и 1794 гг., хранящихся в Архиве внешней политики.

А можно эти списки в хоть каком-нибудь виде увидеть?

Podvodnik написал:

Оригинальное сообщение #95355
См. "Святой адмирал Ушаков. М. 2003. С. 447, 448.

Я смотрел эту книгу, списки - не именные, только количество, список 1792 г. есть, кажется, в МИРФ.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #95424
Я смотрел эту книгу, списки - не именные, только количество, список 1792 г. есть, кажется, в МИРФ.

В АВПРИ надо смотреть, правда большинство документов на французском языке. Если разбираете французскую скоропись этого периода - можно накопать очень интересные материалы.