Seeaufklärungsgruppe=морская разведывательная группа
Küstenflieger-Ergänzungsstaffel=береговая разведывательная эскадрилья  -- тут вообще корректный перевод очень сложно сделать. Этот штаффель использовался для постепенного введения в строй вновь прибывших пилотов, которых не бросали разом в бой, а давали совершать ознакомительные полеты и все такое, типа как учебно-боевая, или фронтовое обучение, или еще как. Нет аналога в наших ввс.
Minensuch-Gruppe 1 der Luftwaffe = группа самолетов-тральщиков. Летали для подрыва донных магнитных мин со здоровенными такими кругами на корпусе. В основном "мауси" - юнекрсы 52, но есть фотка и башмака с таким кругом.
Kampfgruppe zur besonderen Verwendung=бомбардировочная группа для особого применения. Пусть не сбивает с толку название, это транспортники. Громкое название осталось со старых времен.
Küstenfliegergruppe правильно.

Они разве в боевых вылетах участвовали? Полеты в боевом районе проводили? эрганцунги иногда да. А наши если я не путаю глубоко в тылу были.

А что уважаемое сообщества думает по поводу книги Ирвинга?

Учитывая скандал с его книгой по Холокосту мне предложили от ее использования отказаться. Вариант отправить пол статьи ф топку мне жутко не нравится. Из всего что нашел детали только у него. Даже у вас, Игорь, данные в основном по действиям ПЛ (

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #315428
Типа политкорректность рулит?

Вопрос не в политкорректности. Его уличили в подделке первичных документов, тенденциозной подборке фактов и манипулировании статистикой. Обвинения серьезные и подтверждены судом.

Просто если эту аналогию перенести на ПК-17 и вспомнить проигранный суд Бруму, ситуация действительно не из лучших. Если бы было что другое, ссылался бы на других. Но, к сожалению, других данных нет...

Отредактированно sas1975kr (30.10.2010 23:33:46)

igor написал:

Оригинальное сообщение #315410
Они разве в боевых вылетах участвовали? Полеты в боевом районе проводили? эрганцунги иногда да. А наши если я не путаю глубоко в тылу были.

Нет, ЗАПы в ВВС РККА и УАПы в ВВС ВМФ находились в составе воздушных армий и ВВС флотов. Они были предназначены для окончательной подготовки летчиков, окончивших училища - вводе в строй с учетом местной специфики. Входили в состав действующей армии и привлекались к выполнению боевых задач, хотя и не часто. На мой взгляд аналогия полная.

Я не знаю ваших обстоятельств, но если есть возможность послать лесом "благоделетей", обязательно так и сделайте. Вся волна связана с ним по поводу отрицания Холокоста, но вы же не о Холокосте пишете?
Книжка про конвой вышла в 2009 г. новым изданием, которое никто не запрещал, с которым никто не судился. Там есть некоторые исправления, сделанные после суда. Ставьте ссылку на нее, если кому-то не нравится книжка 1967 г. Там на самом деле изменений минимум, даже карта прежняя, с дикой ошибкой в координатах.
Ирвинг написал несколько книг на тему ВМВ - конвой, Дрезден, биография Мильха. Где перечислены факты, которые он там наврал? Кто проверил эти факты? Похерить свой труд на основании слухов типа "одна бабка сказала" - это не разумно на мой взгляд. Да и пусть даже он там где соврал, хорошо - но кто докажет, что он врал про конвой? Неточности имеются, как мы видели, но в основном факты совпадают.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #315697
В список литературы в статье необходимо добавить трёхтомник Роскилла, книгу Супруна по ленд-лизу, справочник Руэгга/Хейга по арктическим конвоям, первый том Морисона. Можно добавить кое-что и из советской литературы.

Пока добавляю только то, что смог найти.

Роскил есть в переводе Больных. Или думаете лучше ссылки на исходник дать?

Супруна посмотрю, позже добавлю.

Руэгг/Хейг есть в источниках. Из ссылок еще не думал что оставлять. У меня их пока два десятка. Доработаю выводы по статье, дополню список источников.

К сожалению, первого тома Моррисона нет...

Из советской литературы пока кроме Теней Заполярья и Супруна на руках книг нет.

Вопрос про панику на минзаге "Мурман" и Скофилда.
"16 июля он покинул Архангельск на корвете «Поппи» вместе с «Лотусом» и французским корветом «Ла Малуин». Тихая погода, стоявшая последние две недели, сменилась штормами, и трем корветам, двигавшимся на север, пришлось нелегко. 19 июля они пришли в бухту Белушья Губа на южном побережье Новой Земли, где обнаружили на берегу 12 моряков с «Олопаны». Двигаясь дальше вдоль берега, корветы нашли «Уинстон Сейлем», который сел на мель юго-восточнее мыса Северный Гусиный Нос и не мог самостоятельно сойти с нее. Его пришлось временно оставить там, а корветы пошли дальше. В бухте Моллер стояло САМ-судно «Эмпайр Тайд» с 240 спасенными моряками на борту. На нем кончались продукты, поэтому моряков распределили по 3 корветам, а капитану «Эмпайр Тайда» сказали готовиться к отплытию, когда корветы вернутся. На следующий день они прибыли к проливу Маточкин Шар, где коммодор Даудинг обнаружил еще 5 судов своего конвоя. Это были «Сильвер Суорд», «Трубадур» и «Айронклэлд», которые своим спасением были обязаны энергии и находчивости командира траулера «Айршир». Об их приключениях мы еще расскажем. Там же находились «Бенджамин Харрисон» и поврежденный русский танкер «Азербайджан». Вскоре к ним присоединились русский ледокол «Мурман» и траулер. Коммодор Даудинг решил двинуться в [110] путь немедленно. Сам он перешел на «Мурман», так как надеялся, что ледокол проложит путь сквозь лед, который вынудил повернуть на запад предыдущий конвой, что подставило его под удар немецких самолетов. К счастью, эти 5 судов немедленно вышли в море, потому что на следующее утро в проливе появилась немецкая подводная лодка. Найдя якорную стоянку пустой, она обстреляла русскую радиостанцию.
Забрав по дороге «Эмпайр Тайд», конвой поспешил на юг. Во время перехода часто встречался туман, и несколько раз конвой сталкивался с подводными лодками. Во время одного такого эпизода, к огромному удивлению Даудинга, командир «Мурмана» приказал дать полный ход и бросился наутек, покинув конвой. Ледокол вернулся, лишь когда паника на борту улеглась" С http://alexgbolnych.narod.ru/schofield/07.htm

Обидно читать про "Мурман", в панике пустившийся наутек...
Сталкивался ли конвой с подводными лодками в реале?
Может, все дело в том, "Густой туман  и правильный  выбор маршрута помогли  успешно реализовать план перехода конвоя, правда, выявилась и трудность совместного плавания в тумане советских   и   английских   кораблей    из-за   различия   в   туманных сигналах"? С http://www.kulichki.com/moshkow/MEMUARY … konvoi.txt

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #315873
Морисон переводился на русский и несколько раз издавался. Не весь, но первый том был всегда.

По PQ-17 у него ничего не нашел. Или вы про рейд Тускалузы и PQ-18?

П.С. А что издавалось по операции "Ход конем"?

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #316069
П.С. А что издавалось по операции "Ход конем"?

Кажется, Мирослав упоминал, что об этом писал Бернард Гомм в Die Operationen in der Arktis. Teil I: Der Kampf gegen die sowjetische Nordmeerflotte. Band 2. А больше наверное и нету.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #316304
За Хейга буду признателен.

См. ЛС.