Японская гвардия / Цусимские форумы

SLV · 09.08.2010 10:59:40

Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #275145
У Грибовского данные приводились, что корабли ТЭ ходили чаще в море чем японские. И миль при этом прошли больше.

А какой корабль ТЭ был укомплектован личным составм из гвардейского экипажа?
К тому же, одно дело - это просто выйти в море, и совсем другое дело - выйти в море на учение.

Бирсерг · 09.08.2010 11:09:16

SLV написал:
Оригинальное сообщение #275367
А какой корабль ТЭ был укомплектован личным составм из гвардейского экипажа?

Что это меняет.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #275367
К тому же, одно дело - это просто выйти в море, и совсем другое дело - выйти в море на учение.

Для кочегаров и многих других практически ничего не меняется. Да и про стрельбы японцев из ГК и СК преувеличение. Даже перед Цусимой они по 8 снарядов ГК отстреляли. Упор на стволиковые, у нас такое же.

Сибирский Стрелок · 09.08.2010 11:24:35

SLV написал:
Оригинальное сообщение #275367
А какой корабль ТЭ был укомплектован личным составм из гвардейского экипажа?

В 1-й ТОЭ - никакой. Во 2-й - "Имп.Александр III" и "Светлана". Какое-то время в Гвард. эк. числился "Адм.Нахимов". Но этот было задолго до Цусимы.

Константин · 09.08.2010 12:41:33

Сибирский Стрелок написал:
Оригинальное сообщение #275377
Во 2-й - ... и "Светлана".

"Светлана"?
А разьве не в 5-м, ЕИВ Генерала-адмирала Алексея Александровича, экипаже?

Georg G-L · 09.08.2010 18:57:14

Константин написал:
Оригинальное сообщение #275401
разьве не в 5-м, ЕИВ Генерала-адмирала Алексея Александровича, экипаже?

Так точно. На памятнике у Никольского собора изображен только ЭБР "Император Александр III", но надпись гласит: "Вечная память героям дорогого мне экипажа, доблестно погибших в боях минувшей русско-японской войны на эскадренных броненосцах "Император Александр III", "Петропавловск" и крейсерах "Адмирал Нахимов" и "Урал". Мария".

NMD · 09.08.2010 19:48:41

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #275543
Урал

А сколько на "Урале" было гвардейцев. Не верится как-то.

Georg G-L · 09.08.2010 21:40:46

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275630
А сколько на "Урале" было гвардейцев. Не верится как-то.

Учитывая, что вроде всех офицеров спасли....

Poplav0k · 09.08.2010 22:10:59

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275630
А сколько на "Урале" было гвардейцев. Не верится как-то.

Особенно, учитывая поведение командира.

NMD · 09.08.2010 22:44:52

Poplavok написал:
Оригинальное сообщение #275686
Особенно, учитывая поведение командира.

Вот и я о чём.

Попутно возник ещё вопрос -- мог ли офицер Гвардейского Экипажа, командовать судном к этому экипажу не приписанному. А то вон Силыч кагбэ намикает нам на принадлежность командира "Бедового" Баранова к этому самому ГЭ.

Poplav0k · 09.08.2010 23:07:25

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275702
А то вон Силыч кагбэ намикает нам на принадлежность командира "Бедового" Баранова к этому самому ГЭ.

Кстати.

Сибирский Стрелок · 10.08.2010 07:08:52

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275702
мог ли офицер Гвардейского Экипажа, командовать судном к этому экипажу не приписанному. А то вон Силыч кагбэ намикает нам на принадлежность командира "Бедового" Баранова к этому самому ГЭ

Отчего бы и нет? Ценз надо как-то выплавывать.
В.К.А.М. короткое время командовал "Ростиславом", но ведь броненосец не причисляли к ГЭ.
Напомните, Руднева когда пожаловали флигель-адъютантом и назначили командовать строящимся "Андреем Первозванным", самого В.Ф. - перевели в ГЭ? Или нет? Я к тому, что "Андрей" никогда в ГЭ не числился.

Константин · 10.08.2010 09:51:34

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275702
Попутно возник ещё вопрос -- мог ли офицер Гвардейского Экипажа, командовать судном к этому экипажу не приписанному.

Запросто!
И не только применительно к офицерам ГЭ, но и других экипажей. Кому интересно могут посмотреть "Расписание адмиралов, генералов, штаб и обер-офицеров, гражданских и медицинских чинов строевого состава". Оно есть на Систематиме. Там такая ситуация попадается не однократно.
Еше один интересный источник - "судовые списки". В них, списках, пологалось указывать принадлежность офицера к экипажу.

NMD · 10.08.2010 10:18:29

Интересно, не знал. Думалось, что уж командир-то должен быть "правильного" экипажа, то, что офицеры нередко бывали из других -- слыхал.
А конкретно Баранов, он действительно гвардеец? Или это Силыч приврал для вящего изобличения режима?

Сибирский Стрелок · 10.08.2010 18:55:55

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275788
А конкретно Баранов, он действительно гвардеец? Или это Силыч приврал для вящего изобличения режима?

Наверное, сможет ответить ув.Архивист.

Евгений Пинак · 10.08.2010 20:39:06

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #275217
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #275213
Среди нижних чинов клановости не было
а среди офицеров?
И были ли в японском флоте офицеры - не потомственные самураи, выходцы из других слоев общества?

Конечно. Они и в армии были, но во флоте стать офицером человеку из небогатой семьи было легче, т.к. в Этадзиме, в отличие от Итигайи, кадетам платили стипендию, а не требовали платы за обучение.

Константин · 10.08.2010 22:49:05

NMD написал:
Оригинальное сообщение #275788
А конкретно Баранов, он действительно гвардеец? Или это Силыч приврал для вящего изобличения режима?

Баранов 1-й Николай Васильевич.
Информация на начало 904-го
Капитан 2-го ранга. 128-й по старшенству
Состит в Гвардейском экипаже.
Родился 30 ноября 1856
В службе 1876
Гардемарин 1879
Мичманом 1880
В чине 1900
Православный, женат, 3 детей
Командиром парохода "Онега" 1898 и 1899
Старший офицер Императорской яхты "Полярная звезда" с 1900 по 1902
Командир миноносца "Бедовый" с 23 октября 1902
Св. Станислав 3 ст. 1892
Св. Анны 3 ст. 6 декабря 1894
Сер. мед. в память Имп. Александра III 1896
Бр. мед. за труды по 1 переписи 1897
Сер. мед. в память Св. Коронования 1897
Сербский Такова 4 ст 1892
Сиамский Белого Слона 4 класса 1897
Датский Данеборга Кавалерского креста 1898
Прусский Короны 2 ст. 1901
Французский Почетного Легиона офицерского креста 1902
Японский Восходящего Солнца 4 ст. 1902
Итальянски Короны командорского креста 1902

Сам миноносец "Бедовый" состоял в 10-м флотском экипаже 1-й флотской дивизии Балтийского флота.

Отредактированно Константин (10.08.2010 22:52:12)

SLV · 10.08.2010 23:42:32

Константин написал:
Оригинальное сообщение #276014
Св. Станислав 3 ст. 1892
Св. Анны 3 ст. 6 декабря 1894
Сер. мед. в память Имп. Александра III 1896
Бр. мед. за труды по 1 переписи 1897
Сер. мед. в память Св. Коронования 1897
Сербский Такова 4 ст 1892
Сиамский Белого Слона 4 класса 1897
Датский Данеборга Кавалерского креста 1898
Прусский Короны 2 ст. 1901
Французский Почетного Легиона офицерского креста 1902
Японский Восходящего Солнца 4 ст. 1902
Итальянски Короны командорского креста 1902

Интересно, за что его так обсыпали орденами? К сорокалетию, что ли? Или двадцатилетию службы?

kochevnik · 10.08.2010 23:46:37

SLV написал:
Оригинальное сообщение #276026
Интересно, за что его так обсыпали орденами? К сорокалетию, что ли? Или двадцатилетию службы?

Ну прям таки обсыпали. Анна и станислав. Остальные либо памятно-юбилейные, либо "дипломатические" в знак дружбы народов и т.д. Разве что Восходящего солнца авансом.

NMD · 10.08.2010 23:51:58

Константин
Спасибо!

NMD · 10.08.2010 23:53:17

SLV написал:
Оригинальное сообщение #276026
за что его так обсыпали орденами?

Иностранные ордена, кроме сиамского и датского, приходятся на период его пребывания старшим офицером императорской яхты.

сарычев · 24.08.2010 17:32:49

Константин написал:
Оригинальное сообщение #276014
Св. Станислав 3 ст. 1892
Св. Анны 3 ст. 6 декабря 1894

Если Станислава дали в начале 92-го, то Анна "вышла" через 3 положенных года - "очередные" ордена, без бантов и мечей.

Georg G-L · 24.08.2010 18:06:19

Евгений Пинак написал:
Оригинальное сообщение #275955
Конечно. Они и в армии были, но во флоте стать офицером человеку из небогатой семьи было легче, т.к. в Этадзиме, в отличие от Итигайи, кадетам платили стипендию, а не требовали платы за обучение.

а процентное соотношение можно вывести?

SLV написал:
Оригинальное сообщение #276026
Интересно, за что его так обсыпали орденами? К сорокалетию, что ли? Или двадцатилетию службы?

NMD написал:
Оригинальное сообщение #276033
Иностранные ордена, кроме сиамского и датского, приходятся на период его пребывания старшим офицером императорской яхты.

А пароход "Онега" - яхта штаба Гвардейского экипажа...

#26 09.08.2010 10:59:40

Re: Японская гвардия

Бирсерг написал:

#27 09.08.2010 11:09:16

Re: Японская гвардия

SLV написал:

SLV написал:

#28 09.08.2010 11:24:35

Re: Японская гвардия

SLV написал:

#29 09.08.2010 12:41:33

Re: Японская гвардия

Сибирский Стрелок написал:

#30 09.08.2010 18:57:14

Re: Японская гвардия

Константин написал:

#31 09.08.2010 19:48:41

Re: Японская гвардия

Georg G-L написал:

#32 09.08.2010 21:40:46

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#33 09.08.2010 22:10:59

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#34 09.08.2010 22:44:52

Re: Японская гвардия

Poplavok написал:

#35 09.08.2010 23:07:25

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#36 10.08.2010 07:08:52

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#37 10.08.2010 09:51:34

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#38 10.08.2010 10:18:29

Re: Японская гвардия

#39 10.08.2010 18:55:55

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#40 10.08.2010 20:39:06

Re: Японская гвардия

Georg G-L написал:

#41 10.08.2010 22:49:05

Re: Японская гвардия

NMD написал:

#42 10.08.2010 23:42:32

Re: Японская гвардия

Константин написал:

#43 10.08.2010 23:46:37

Re: Японская гвардия

SLV написал:

#44 10.08.2010 23:51:58

Re: Японская гвардия

#45 10.08.2010 23:53:17

Re: Японская гвардия

SLV написал:

#46 24.08.2010 17:32:49

Re: Японская гвардия

Константин написал:

#47 24.08.2010 18:06:19

Re: Японская гвардия

Евгений Пинак написал:

SLV написал:

NMD написал:

Board footer