Страниц: 1 … 244 245 246 247 248 … 271

#6126 22.07.2020 08:22:50

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 257




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

адм написал:

#1457310
Ну еще цвет винтов.

Согласен ,с  цветом есть проблема  и с самими винтами  Их сделано 2 варианта  они съемные ,можно заменить и перекрасить .

#6127 22.07.2020 09:35:55

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vaviloff74 написал:

#1457309
Фотографиями

Вариант с жёлтым цветом не рассматривался?

#6128 22.07.2020 10:15:39

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 257




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Ну мне кажется желтый маловероятным ,хотя мысль такая была
Вот как пример Жемчуг ,видно что палевый цвет труб отличается от цвета щитов  и щит отличается от цвета борта
https://s015.radikal.ru/i333/1011/cd/fa4f89f3528ct.jpg
https://s010.radikal.ru/i312/1011/bf/85d9a2487964t.jpg

Отредактированно vaviloff74 (22.07.2020 10:27:28)

#6129 22.07.2020 11:17:42

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Мы сейчас озвучили проблему, которая пока никем не была решена - окраска орудийных щитов.
На комплекте выкроек СВЕТЛАНЫ от "Орла" 6-дм щиты - белые, а мелкие калибры - чёрные, - что выглядит нелогичным.
На фотографиях разных наших кораблей видно, что цвет щитов отличается от белого и чёрного, в то же время известно, что французы и немцы красят свои щиты и башни под цвет дымовых труб, т.е. в жёлтый. НОВИК при белой окраске борта имел щиты соответствующие тону дефлекторов и дымовых труб. Возможно, что СВЕТЛАНА имела аналогичную окраску.
Я столкнулся с этой проблемой на РЮРИКЕ и, сравнивая разные фотографии, пришёл к выводу, что все орудийные щиты имели жёлтый цвет. Но документального подтверждения этому в виде окрасочной ведомости я пока не нашёл.

#6130 22.07.2020 11:56:38

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1457321
Мы сейчас озвучили проблему, которая пока никем не была решена - окраска орудийных щитов.

Циркуляром АО МТК №-11, от 29 апреля 1891 года, приказывалось:
"Признавая необходимым установить однообразие в цвете окраски предметов артиллерийского снабжения судов, управляющий морским министерством приказа: все десантные лафеты, патронные тележки и прочиеокрашиваемые предметы из числа свозимых в десант, окрашивать в тёмношарый цвет, а все станки и другие окрашиваемые предметы артиллерийскоо снабжения судов, находящиеся как на верхней палубе, так и в закрытых батареях и палубах, красить в светлошарый цвет"

Боярин написал:

#1457321
Я столкнулся с этой проблемой на РЮРИКЕ и, сравнивая разные фотографии, пришёл к выводу, что все орудийные щиты имели жёлтый цвет. Но документального подтверждения этому в виде окрасочной ведомости я пока не нашёл.

На Рюрике, как и на других кораблях(это хорошо видно на фотографиях), вся артиллерия окрашивалась так, как указано выше.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6131 22.07.2020 12:17:48

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2440




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1457328
Циркуляром АО МТК №-11, от 29 апреля 1891 года, приказывалось:[/quote]
Ну, к моменту похода 2-й ТОЭ вообще-то 13 с лишним лет прошло от данной даты, за этот период не единожды менялись требования к окраске кораблей, так что довольно сомнительно, что "Светлана" красилась по циркуляру 91-го года. Как пример, 3-я ТОЭ Небогатова изначально была окрашена иначе, чем 2-я Рожественского. Или тот же "адм. Нахимов" сколько раз перекрашивался за время своей службы.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#6132 22.07.2020 12:20:45

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Ольгерд написал:

#1457332
так что довольно сомнительно, что "Светлана" красилась по циркуляру 91-го года. Как пример

Как пример: шиты на Авроре в Цусиму были окрашены в светлошарый цвет :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6133 22.07.2020 12:58:12

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2440




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1457333
Как пример: шиты на Авроре в Цусиму были окрашены в светлошарый цвет

Согласно циркуляру 1891 года? Или согласно приказу Рожественского? ;) Вот известное фото, "Светлана" в Тулоне в 1898 г:
https://d.radikal.ru/d05/2007/a8/9d3a112607c4.jpg
Вот хоть убейте меня, но щиты орудий там чёрные, а не светло-шарые. Это я к тому, что в разные периоды службы у разных кораблей была разная окраска, не привязанная непременно к одному циркуляру. И досконально разбираться в этом вопросе - поле непаханое.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#6134 22.07.2020 13:40:58

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

2

Ольгерд написал:

#1457337
Вот хоть убейте меня, но щиты орудий там чёрные, а не светло-шарые.

Вот другое фото Светланы, и щиты там не чёрные:
http://images.vfl.ru/ii/1595414148/8903514a/31136839_s.jpg

Ольгерд написал:

#1457337
Это я к тому, что в разные периоды службы у разных кораблей была разная окраска, не привязанная непременно к одному циркуляру.

А для чего тогда писались все эти приказы, циркуляры и прочие наставления...?! :)

Ольгерд написал:

#1457337
И досконально разбираться в этом вопросе - поле непаханое.

Это точно, если этим серьёзно заниматься ;)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6135 22.07.2020 13:44:00

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 257




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1457333
Как пример: шиты на Авроре в Цусиму были окрашены в светлошарый цвет

Не только  Авроры Олег ,Изумруд , Жемчуг  у всех щиты  серые
А вот Новик в белом окрасе изначально возможно и имел желтые щиты главного калибра

#6136 22.07.2020 14:01:51

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vaviloff74 написал:

#1457344
А вот Новик в белом окрасе изначально возможно и имел желтые щиты главного калибра

Может быть....

Я полагаю, что приведённый выше циркуляр, больше относился к окраске кораблей "внутреннего плавания", а во время заграничного плавания, окраска могла меняться "на усмотрение" командира корабля, командующего отрядом и соответствующим приказом/циркуляром....


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6137 22.07.2020 16:01:01

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1457346
а во время заграничного плавания, окраска могла меняться "на усмотрение" командира корабля

Ну а стволы орудий оставались своего натурального цвета или иногда окрашивались?

Отредактированно адм (22.07.2020 16:01:26)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#6138 22.07.2020 16:23:52

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

адм написал:

#1457361
Ну а стволы орудий оставались своего натурального цвета или иногда окрашивались?

Сначала красили, потом воронили..., потом опять красили....
Собственно, об этом, о окраске, вышла в прошлом году книга Васильева. Там всё очень хорошо описано. Конечно, тема окраски не полностью открыта, но даёт вполне хорошее представление о том, как обстояли дела с окраской кораблей отечественного флота времён РИФ.
Пересказывать и переписывать её тут нет ни времени ни желания. Кому эта тема интересна, может купить эту книгу и сам всё для себя прояснить.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6139 22.07.2020 19:00:44

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1457367
Сначала красили, потом воронили..., потом опять красили....

Снова по окраске... ИМХО, 1-я ЭФТО имела ОРУДИЯ воронёные. К тому есть масса фотографий, как броненосцев так и крейсеров. Со второй ЭФТО ещё проще - был приказ Рожественского об окраске перед Цусимой. Так, ББО прошедшие весь свой отдельный поход в чёрном цвете (фото в Суэцком канале) были перекрашены - трубы - жёлтые (светло-тёмно-палевые и т.д.), мачты - шаровые.
А вообще, чтобы закончить тему окраски того, или сего, проще оставить это на усмотрение изготовителя. Как говориться - флаг в руки и барабан на шею...:)

#6140 22.07.2020 22:55:29

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9585




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vaviloff74 написал:

#1457344
Не только  Авроры Олег ,Изумруд , Жемчуг  у всех щиты  серые
А вот Новик в белом окрасе изначально возможно и имел желтые щиты главного калибра

Светлана как продукт французских корабелов, вероятно, также был окрашен по французским правилам, а не по русским циркулярам.
Всё это предположения, требующие более внимательного рассмотрения.
Д.Васильев написал очень интересную работу, но он конечно же физически не мог вместить в аккуратную книжку все окрасочные нюансы.

#6141 22.09.2020 12:03:30

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

6

"Спасибо" карантину...)

ДО

https://a.radikal.ru/a30/2009/21/49a1d0c6b6b5t.jpg

https://c.radikal.ru/c00/2009/b6/cc5eddc61f1bt.jpg

https://a.radikal.ru/a22/2009/a1/947c6d8736aat.jpg

ПОСЛЕ

https://b.radikal.ru/b39/2009/72/e7a7fa9a4e4ft.jpg

https://c.radikal.ru/c22/2009/1b/c26905287e02t.jpg

https://b.radikal.ru/b02/2009/13/895225a66b99t.jpg

Корпус до фальшборта на 98-99 %. Надстройки, палуба...всё остальное, пока только вчерне

Отредактированно Азов (22.09.2020 12:06:12)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#6142 23.09.2020 18:20:19

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Добрый вечер, уважаемые коллеги! Сегодня прилетел из санатория в Крыму, где лечился и отдыхал весь сентябрь. Пишу это в связи с тем, что за это время получил несколько обращений в ЛС в связи с желанием уважаемых коллег посетить Питер и наш Музей в сентябре. Приношу глубокие извинения за то, что не только не смог обеспечить проведение экскурсий, но и вовремя ответить на обращения.
С искренним уважением,
Ш.С.В.

#6143 23.09.2020 18:22:08

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Азов написал:

#1468006
ДО

Азов написал:

#1468006
ПОСЛЕ

Ну хоть кому-то коронавирус помог...

#6144 23.09.2020 19:13:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

4

Исkaндер написал:

#1468210
наш Музей

Кстати, сейчас же популярны всякие динамические панели и поясняли в музеях/выставках.
Мы тут с уважаемым realswat'ом мутим динамическую схему боёв ряв, вот к примеру "1 августа" http://195.133.48.178:9000/battle19040801.html
Могу вам переоформить в нужном виде и чтоб на локальном плеере зациклить.
Это бесплатно, "без регистрации и смс" (с)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6145 24.09.2020 09:39:14

IBeRUS
Участник форума
Откуда: Новороссийск
корабль крейсер "Идзуми"
Сообщений: 207




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Скучный Ёж написал:

#1468229
вот к примеру "1 августа"

Очень интересно!Если это ещё на цветной карте сделать с привязкой к береговой черте,да с возможностью масштабирования и обозначением каждого корабля - получилось бы не только динамическое отображение хода боя,но и ШИКАРНОЕ учебное пособие,например для морских ВУЗов,изучающих историю ВМФ !


Будь человеком,а остальное приложится!

#6146 24.09.2020 13:18:44

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Скучный Ёж написал:

#1468229
Могу вам переоформить в нужном виде и чтоб на локальном плеере зациклить.
Это бесплатно, "без регистрации и смс" (с)

Чрезвычайно благодарны за безвозмездное предложение помощи!!!
Что требуется от нас?
С уважением,
Ш.С.В.

#6147 24.09.2020 13:51:33

XORST
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Классно сделано!

#6148 24.09.2020 15:28:23

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Исkaндер написал:

#1468338
Что требуется от нас?

Я сейчас совершено случайно в Питере на неделю застрял. И в эти выходные свободен или по вечерам после 19 - можем пересечься на полчаса-час и обсудить как это можно вам использовать.

В целом вам надо понять/придумать как это вписать в экспозицию. А я вам может посоветую по технике (ага, встроенные компьютеры на linux по 600р наше всё) + определюсь как оформить графику и что переделать в картинках.

Ну а по картинкам - я не откажусь от информации - сейчас на схему начали заводить данные о стрельбе, но ув.realswat пока осилил только 2-х японцев. По русским данных вообще нет.
Это по "1 августа". По остальным боям сложнее.
Если у кого что есть про это - то писать можно в тему:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5&p=19


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6149 24.09.2020 18:10:51

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

22
*
знатная заметка!

Всем доброго вечера! закончил "Рюрика" как у Мельникова "Рюрик был первый" 40 лет назад в моделисте-конструкторе увидел этот корабль и как сейчас говорят "Подсел в тему"   "Русско-Японская война на море" тогда все материалы были  очень сложно искать повезло что рядом жил Виктор Яровой  у него я "разжился материалом" фотки, книги ... потом еще и выяснилось что прадед  воевал в восточно-сибирском полку у Третьякова, вообщем запало на всю жизнь. Большое спасибо кто разрабатывал  и выпускал этот набор СУПЕР !!!!! мечта чтобы вышла "Россия" в таком качествеhttps://d.radikal.ru/d37/2009/a7/31343d41098f.jpg
https://c.radikal.ru/c00/2009/fb/e201a9f6c7d7.jpghttps://b.radikal.ru/b24/2009/18/004c269c96a6.jpghttps://b.radikal.ru/b18/2009/88/bdcc5c620854.jpghttps://b.radikal.ru/b42/2009/ee/ce8fd64a63e3.jpghttps://a.radikal.ru/a28/2009/c7/655a10e85cc2.jpghttps://a.radikal.ru/a25/2009/44/4f9b62960cd5.jpghttps://c.radikal.ru/c35/2009/da/7834c971e132.jpghttps://a.radikal.ru/a33/2009/5e/4f1d0e1ffbee.jpghttps://c.radikal.ru/c25/2009/47/3a3cca6089de.jpghttps://b.radikal.ru/b27/2009/aa/0d6ef9302f17.jpghttps://a.radikal.ru/a21/2009/a8/7eae307fe50a.jpghttps://d.radikal.ru/d16/2009/22/c86c435691e2.jpghttps://d.radikal.ru/d34/2009/26/918039795acd.jpg
https://c.radikal.ru/c42/2009/cc/703f4d67623e.jpghttps://c.radikal.ru/c13/2009/0c/35e900aca939.jpghttps://c.radikal.ru/c40/2009/c0/69df86710bc5.jpg

#6150 24.09.2020 19:55:37

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Револьдыч написал:

#1468358
закончил "Рюрика"

Классно сделано. Впрочем, как и всегда...

Страниц: 1 … 244 245 246 247 248 … 271


Board footer