Сейчас на борту: 
Arriol,
Boris2005,
Азов,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин,
капитан,
Роман 11
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

  • Форум
  •  » Северное море
  •  » Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

#1 10.10.2010 10:33:34

Astalavista
Гость




Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

1

В общем - вот такой список войсковых транспортов США... Взяты корабли вместимостью более 9000 брт, ранее использовавшиеся для перевозки пассажиров, и включённые в US Navy как войсковые транспорты для перевозки войск в Европу:
В USN                                До мобилизации                  страна    год    тоннаж
Leviathan                                Vaterland                   GER    1914    54282
Imperator                  Imperator                  GER    1913    52117
George Washington    George Washington    GER    1908    25570
Kaiserin Auguste Victoria    Kaiserin Auguste Victoria    GER    1905    24581
America                         Amerika                     GER    1905    22622
Troy                                Minnesota                  USA    1904    20566
Mount Vernon                  Kronprinzessen Cecilie    GER    1906    19503
Agamemnon                  Kaiser Wilhelm II                  GER    1903    19361
President Lincoln                  President Lincoln                  GER    1907    18168
President Grant                  President Grant                  GER    1907    18072
Prinz Friedrich Wilhelm    Prinz Friedrich Wilhelm    GER    1908    17082
Mobile                                Cleveland                  GER    1909    16971
Covington                  Cincinnati                  GER    1908    16339
Von Steuben                  Kronprinz Wilhelm      GER    1901    14908
Cap Finisterre                  Cap Finisterre                  GER    1911    14503
Patricia                                Patricia                                GER    1899    14466
Zeppelin                                Zeppelin                                GER    1914    14167
Manchuria                      Manchuria                       USA    1904    13639
Mongolia                    Mongolia                                USA    1911    13639
Nansemond                Pennsylvania                  GER    1896    13333
Pretoria                     Pretoria                                GER    1897    13234
Graf Waldersee          Graf Waldersee            GER    1898    13193
Aeolus                                Grosser Kurfürst                  GER    1899    13102
Finland                      Finland                                USA    1902    12700
Rijndam                     Rijndam                                HOL    1901    12527
Kroonland                  Kroonland                  USA    1902    12241
Philippines                  Bulgaria                                GER    1898    11440
Mercury                     Barbarossa                      GER    1896    10984
Pocahontas                Prinzess Irene                 GER    1900    10881
Huron                                Friedrich der Grosse    GER    1896    10771
Powhatan                                Hamburg                         GER    1889    10531
Princess Matoika         Princess Alice                  GER    1900    10492
Maui                                Maui                                USA    1917    10261
Harrisburg                  Philadelphia                      USA    1889    10232
Plattsburg                  New York                   USA    1888    10080
Susquehanna                Rhein                                GER    1899    10058
Henderson                 Henderson                  USA    1917    10000
Antigone                     Neckar                             GER    1900    9835
Matsonia                                Matsonia                                USA    1913    9728
Madawaska                  Konig Wilhelm II                  GER    1907    9410
Ancon                                Ancon                                 USA    1902    9332

Вот такая ситуация... Из 41 войскового транспорта - 29 германские трансатлантики, причём в первой двадцатке по тоннажу - 17. Если мне не изменяет память - именно на них в основном были перевезены американские войска в Европу. (Ну, естественно, везли ещё и на британцах, и на военных кораблях(туда?)).
Вот только суммарная "пассажировместимость" военных кораблей:
Линкоры и броненосцы                      16925
South Carolina        BB-26    930
Michigan                      BB-27    930
Connecticut        BB-18    1285
Louisiana                      BB-19    1285
Vermont                      BB-20    1285
Kansas                      BB-21    1285
Minnesota        BB-22    1285
New Hampshire        BB-25    1285
Virginia                      BB-13    1145
Nebraska                      BB-14    1145
Georgia                      BB-15    1145
New Jersey        BB-16    1145
Rhode Island        BB-17    1145
Missouri                      BB-11    815
Ohio                      BB-12    815
Крейсера                                        14862
Seattle            1515
North Carolina        1515
Montana            1515
Huntington        1765
Colorado                      1765
Frederick            1765
South Dakota        1765
Rochester        317
St. Louis            1470
Charleston        1470
Всего: 31817 человек. Чуть больше чем у одного Leviathan. Со скоростью, меньшей чем у трансатлантиков.

Дурацкие вопросы:
1.Сколько процентов немецких трансатлантиков собралось в США к 1917 году?
2.Просчитывали ли немцы возможность того, что на них перевезут в Европу большую часть американской армии принявшей участие в войне?
3.Почему не были приняты меры... ну хотя бы по варианту Скапа-Флоу?
4.На чём бы американцы возили войска, в случае отсутствия немецких трансатлантиков, то есть в переводе на русский - а были ли у них вообще пассажирские корабли сопоставимого класса?
Где что посоветуете почитать?

#2 11.10.2010 07:09:25

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

1. Надо смотреть. На вскидку - много.
2. Были у них такие мысли.
3. Видимо, неадекватные меры, хотя надеялись, что экипажи свои суда угрохают.
4. У американцев сколь-нибудь крупного пассажирского флота не было. Остаются британцы.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308001
Где что посоветуете почитать?

Claus Rothe
Deutsche Ozean-Passagierschiffe 1896-1918
ГДР-овская, весьма приличная книга. Была у нас довольно распространена.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#3 11.10.2010 08:46:35

siono
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Добрый день. Вообще действия немцев вызывают только удивление. Правда в годы 2 мировой войны они ума немного поднабрались и американцы не приуспели в захвате германских торговых судов, хотя германские лайнеры: Ориноко и Виндхук им все таки достались. Немцы вообще к своему торговому флоту относились мягко говоря наплевательски!

#4 11.10.2010 13:14:10

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #308382
У американцев сколь-нибудь крупного пассажирского флота не было.

Разве? :O А в "Голубой ленте Атлантики" совсем по другому написано.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308001
Просчитывали ли немцы возможность того, что на них перевезут в Европу большую часть американской армии принявшей участие в войне?

Нет.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308001
Почему не были приняты меры... ну хотя бы по варианту Скапа-Флоу?

1. Лайнеры находились в портах. Подъём проблемы не составлял.
2. Экипажи к 1917 были сильно сокращены.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308001
На чём бы американцы возили войска, в случае отсутствия немецких трансатлантиков

На американских трансатлантиках.

#5 11.10.2010 17:16:08

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #308449
На американских трансатлантиках.

Это на тех, что в списке? Или Вы другие названия можете привести? Иди хотя бы американское пароходство калибра "Кунард" или NDL? Все трансатлантические пассажирские перевозки контролировались британскими и германскими компаниями.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#6 11.10.2010 19:28:28

Astalavista
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #308449
1. Лайнеры находились в портах. Подъём проблемы не составлял.
2. Экипажи к 1917 были сильно сокращены.

Ещё раз повторюсь, Скапа-Флоу как вариант поведения. Там тоже по сути - порт. И экипажей - по чайной ложке на корабль. Но ладно, это альтернатива.
http://s56.radikal.ru/i151/1010/2c/af221948924et.jpg
Вот такой вопрос, смотрите фото - война ещё НЕ объявлена. Конвоир УЖЕ пришёл (или он и раньше там стоял, с расчехлённой пушкой?). Что мешает просто СЖЕЧЬ? Сожгли же Нормандию через 25 лет в гораздо более сложных условиях *UNKNOWN*

#7 12.10.2010 05:11:20

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308567
Вот такой вопрос, смотрите фото - война ещё НЕ объявлена.

И немецкие экипажи конечно не в курсе, когда это случиться. И случиться ли?

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308567
Конвоир УЖЕ пришёл (или он и раньше там стоял, с расчехлённой пушкой?)

Вы думаете немецкие лайнеры безнадзорными были? И, кстати, как-то не припоминаю зачехлённых орудий на эсминцах.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308567
Сожгли же Нормандию через 25 лет в гораздо более сложных условиях

Это кто интересно? Немцы? Французы? Всю жизнь был уверен, что это головотяпство американцев, которых там навалом было, т.к. лайнер переоборудовался.

Отредактированно Cyr (12.10.2010 05:11:59)


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#8 12.10.2010 10:32:30

Astalavista
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

По 1 пункту: не знают. Но президент Вильсон - требует войны... Я вот тоже, не знаю, загорится ли мой автомобиль, и загорится ли он вообще. Но огнетушитель есть. И если что - как им пользоваться знаю.
По поводу "расчехлённости".
http://s40.radikal.ru/i088/1010/bb/b2e1b91c0d20t.jpg
Согласен, не совсем, но первая попавшаяся. Вот как выглядит пушка эсминца в "обычном" состоянии. Надо порыться, но есть фото, на котором американские эсминцы конвоируют через Атлантику транспорты с "зачехлёнными" пушками... Вот и подумалось...

А с Нормандией - действительно, чёрт ногу сломает, домыслов больше чем фактов. Кстати, наткнулся на то, что амерам в 17м пришлось пару лайнеров таки "поднимать" и делать ремонт. Попробую погрызть дальше, отчего они в порту вдруг потопли...

#9 18.10.2010 14:10:26

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #308505
Это на тех, что в списке? Или Вы другие названия можете привести?

Поищу.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #308505
Все трансатлантические пассажирские перевозки контролировались британскими и германскими компаниями.

Для начала посмотрим строительство п/х;

Таблица 8. Тоннаж транспортных судов, построенных в 1913 — 1918гг.
Год    Великобритания    США
1913 г.     1. 093. 000    230. 000
1914 г.     1. 680. 000    160. 000
1915 г.     650. 000    160. 000
1916 г.     600. 000    380. 000
1917 г.     1. 160. 000    820. 000
1918 г.     1. 340. 000    2. 600. 000

(выделено мной)
http://militera.lib.ru/h/fww_at_sea/index.html

Astalavista

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308567
И экипажей - по чайной ложке на корабль.

Военных экипажей. Да ещё и под единым командованием. ;)

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308567
война ещё НЕ объявлена. Конвоир УЖЕ пришёл

Тонкий намёк. Типа - ну и куды бедному матрозену податься, когда сам спалил родную хату ship? ;)

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308795
Попробую погрызть дальше, отчего они в порту вдруг потопли...

Пожар был в Нью-Йорке - немецкие лайнеры чуть весь порт не спалили. (Найду подробности - выложу).

#10 18.10.2010 14:26:58

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311254
Для начала посмотрим строительство п/х;
1917 г.     1. 160. 000    820. 000
1918 г.     1. 340. 000    2. 600. 000

Какова доля пассажирсих судов? Строили в основном грузовые суда по стандартным проектам. А они непригодны для перевозки войск ни по скорости, ни по вместимости.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#11 19.10.2010 13:28:19

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #308505
Или Вы другие названия можете привести?

Пока вот нашёл американские лайнеры, переоборудованные в МЗ; Канандайга, Каноникус, Хаусатоник, Роанок ( по 7620т): Куиннебоу, Сэранак (по 5150т) (извините, если ошибся в написании, менее 5000т не стал упоминать). До пассажирских линий пока не добрался, но ПМСМ американцы далеко не всё привлекли к перевозкам.
Ну и войсковой ТР Гендерсон, (10000т), разумеется.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #308505
Иди хотя бы американское пароходство калибра "Кунард" или NDL?

У американцев компании поменьше были. :)

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #311256
Строили в основном грузовые суда по стандартным проектам. А они непригодны для перевозки войск ни по скорости, ни по вместимости.

Не шутите так. *hmm nea* Разумеется, лайнеры удобнее и быстрее для переброски личного состава, но сухогрузы всегда использовались для этого.

Astalavista

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #308001
и на военных кораблях(туда?)

Оттуда. Смотрим;

Поэтому до конца лета 1918 г. "Саут Каролина" продолжал обычную бое­вую подготовку у восточного побережья США, и лишь 9 сентября 1918 г. линкор был включен в состав эскорта конвоя, направляющегося во Францию. Однако до евро­пейских вод линкор не дошел — неделю спустя, соглас­но плану, он передал в океане конвой другому эскорту и вернулся в США. После короткого ремонта в Фила­дельфии корабль продолжил артиллерийские учения. За этим занятием его и застала новость о Перемирии, зак­люченном 11 ноября между странами Антанты и Герма­нией. Теперь основной задачей флота стало возвраще­ние американских войск из Европы на родину. Для скорейшего решения этой проблемы флот задействовал большие силы, включая линейные корабли. С середины февраля до конца июля "Саут Каролина" совершил 4 трансатлантических похода в Брест, доставив домой в общей сложности более 4 тысяч американских солдат.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … B_1/10.htm

Но могли задействовать и туда.

#12 19.10.2010 15:32:30

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311508
Не шутите так.  Разумеется, лайнеры удобнее и быстрее для переброски личного состава, но сухогрузы всегда использовались для этого.

Я не шучу. Вы войска в трюмах перевозить будете?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#13 19.10.2010 17:08:11

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #311539
Вы войска в трюмах перевозить будете?

Технику и снабжение - в трюмах, личный состав - в твиндеках.

#14 19.10.2010 18:16:50

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311551
личный состав - в твиндеках.

Через Атлантику, две недели? Как Вы это себе представляете?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#15 19.10.2010 22:18:13

han-solo
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #311539
Я не шучу. Вы войска в трюмах перевозить будете?

Тем не менее это было исчиталось нормой,я кое-что подкину,благо специалист поделился.http://s45.radikal.ru/i109/1010/37/e1cc7764abc2t.jpg

Отредактированно han-solo (19.10.2010 23:51:31)

#16 20.10.2010 13:32:25

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #311559
Через Атлантику, две недели? Как Вы это себе представляете?

Нормально представляю. На Дальний Восток/в Австралию рейсы длиннее были - и ничего, нормально.

Вот небольшой пример;

Пароход «Holsatia» построен по заказу германской судоходной компании HAPAG в Гриноке (Англия). Принимал на борт 90 пассажиров 1-го класса, 130 — 2-го и 520 — 3-го. Первоначально на нем стояла ПМ мощностью 1500 л.с, обеспечивавшая скорость хода в 11 уз.; в 1877 г. установлена новая ПМ.

Куплен для Добровольного флота 6.6.1878 и по прибытии в Кронштадт переименован в «Россию». На нем сразу же начались работы по превращению парохода в КР. 3 июля «Россию» зачислили в состав Балтийского флота. Однако из-за изменения военно-политической обстановки в Европе корабль уже 21 июля исключили из состава БФ и 1 августа вернули Доброфлоту.

В 1879 г. пароход эксплуатировался на Черном море в интересах Военного ведомства. По окончании летней навигации «Россия» 5 октября вышла в Марсель на верфь «Forges et Chantiers de la Mediterranee». Там на судне провели работы по приспособлению парохода к военным целям. В начале 1880 г. «Россию» зафрахтовали для доставки из Кронштадта во Владивосток продовольственных запасов и до 1000 военнослужащих. Высадив во Владивостоке людей и сдав грузы, «Россия» 7.8.1880 вышла в китайские порты за грузом чая для Англии. В январе 1881 г. вернулась в Одессу. Затем такие рейсы стали регулярными.

http://dobflot.ru/rossiya-byvsh-holsatia/

Вот и зарисовка (лучше не нашёл):

http://s41.radikal.ru/i091/1010/be/1b9f1c1ec39et.jpg

Подсказать, где находились пассажиры 3-его класса?

Нan-solo

Спасибо! *HI*

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311254
Пожар был в Нью-Йорке - немецкие лайнеры чуть весь порт не спалили. (Найду подробности - выложу).

Тут, извините, ошибочка вышла. :[ Пожар был 30.06.1900. Более подробно здесь: http://blog.insidetheapple.net/2010/06/ … -1900.html

P.S. Не нашёл данных о том, на каких линиях работали русские лайнеры с конца 1917 - когда попали под английский контроль. Вполне подходящие суда для армейских перевозок.

#17 20.10.2010 13:43:54

Astalavista
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Пример неудачен.

Пароход «Holsatia» построен по заказу германской судоходной компании HAPAG в Гриноке (Англия). Принимал на борт 90 пассажиров 1-го класса, 130 — 2-го и 520 — 3-го. Первоначально на нем стояла ПМ мощностью 1500 л.с, обеспечивавшая скорость хода в 11 уз.; в 1877 г. установлена новая ПМ.

В начале 1880 г. «Россию» зафрахтовали для доставки из Кронштадта во Владивосток продовольственных запасов и до 1000 военнослужащих.

То есть это изначально - пассажирский корабль. То что на 740 штатных мест погрузили 1000 солдат - это норма. А как погрузить 1000 солдат и держать там 2 недели МИНИМУМ (тут в этой ветке выше было написано сколько времени американский линкор охранял конвой. При этом не дойдя до Франции он конвой сдал другому эскорту и пошёл домой. То есть - не меньше двух недель он шёл) на абсолютно не приспособленный корабль?:O Извините, про спать и пардон, гадить - это одно, хотя тоже реабилитация на берегу им предстоит немалая. Что они, извиняюсь, кушать будут?

#18 20.10.2010 13:56:51

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311808
Пример неудачен.

Вполне удачен. Это грузопассажирский пароход. И 3-ий класс именно в твиндеках распологался, впрочем как и на лайнерах того времени.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311808
То есть - не меньше двух недель он шёл) на абсолютно не приспособленный корабль?

Это ещё что. На советских дальневост. гр.-пасс. п/х помимо твиндечных ещё и по 300 палубных мест предусматривовалось. И это при рейсах Владивосток - Охотск - Камчатка! И ничего - народ не жаловался.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311808
Извините, про спать и пардон, гадить - это одно, хотя тоже реабилитация на берегу им предстоит немалая. Что они, извиняюсь, кушать будут?

В чём проблема? Камбуз и гальюны отменены?

#19 20.10.2010 14:21:26

Astalavista
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311816
В чём проблема? Камбуз и гальюны отменены?

Берём обычный офисный буфет. И готовим (без подвозки фастфуда) в нём пищу на 1000 человек. Вы подрядитесь на это мероприятие в качестве заведующего буфетом? Камбуз... гальюн... Что бывает, когда в вагоне поезда один из туалетов не работает? Там ведь - не более 54 человек ЕМНИП...

#20 20.10.2010 15:30:29

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

http://i041.radikal.ru/1010/64/279c5aefbc84t.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/1010/94/8650f2b9babbt.jpg
Из книги

Operations of the Quartermaster Corps, U.S. Army, during the World War, monograph no. 3: notes on port of embarkation activities- New York.

http://depositfiles.com/files/6ixd54oig
Там очень много про транспортировку - вода,уголь,пища,доллары...

Отредактированно Geomorfolog (20.10.2010 15:31:39)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#21 20.10.2010 16:22:32

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

1

Кроме того в перевозках участвовали французы,итальянцы  и даже русские -"Царь" и "Курск"(см. таблицы в конце.)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#22 20.10.2010 17:08:18

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Astalavista

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311820
Берём обычный офисный буфет.

Возьмите обычный камбуз. Кстати, кто сказал, что камбуз может быть только 1?

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311820
Вы подрядитесь на это мероприятие в качестве заведующего буфетом?

Зависит от оплаты или мер принуждения.

Astalavista написал:

Оригинальное сообщение #311820
Что бывает, когда в вагоне поезда один из туалетов не работает?

В соседний бегают. А что бывает, когда на шхуне/катере вообще нет гальюна? Даю подсказку - борт рядом. :)

Geomorfolog

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #311834
Из книги

Вот это СПАСИБО! Дома скачаю. *HI*

#23 20.10.2010 17:18:27

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311816
Вполне удачен. Это грузопассажирский пароход.

Правильно. С грузовым такой номер не пройдёт. А их-то в основном американцы и строили.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#24 20.10.2010 17:44:38

Ingvar
Гость




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #311863
С грузовым такой номер не пройдёт.

*shock swoon* В самом деле? Может тогда подскажете на чём японцы свои войска под Циндао перевозили? Да так, что 2-ой эшелон;

Перевозка была рассчитана на 2-3 суток с максимальным пребыванием бойцов на транспортах 5-7 суток; однако, как было выше указано, фактически части 2-го эшелона пробыли на борту до 25 суток, частично в условиях тайфуна

Более подробно здесь: http://militera.lib.ru/h/isakov2/06.html

Да, кстати, что там американцы использовали для высадки на Кубу в 1898?

#25 20.10.2010 20:12:32

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3034




Re: Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311866
В самом деле? Может тогда подскажете на чём японцы свои войска под Циндао перевозили?

У Исакова большинство названий переврано. Разобраться довольно трудно. В любом случае:

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #311866
фактически части 2-го эшелона пробыли на борту до 25 суток, частично в условиях тайфуна

это не значит, что они всё это время провели в море и тем более штормовали.

Посадка производилась в Нагасаки. Время посадки — последние дни августа. Выход из Нагасаки — 1 сентября.
Прибытие в Лункоу-только 7 сентября ввиду очень свежей погоды. По этой же причине части 2-го эшелона не могли быть сразу высажены на берег и оставались на транспортах до 10 сентября.
В связи с непредвиденной задержкой генеральный штаб, по ходатайству командующего экспедиционным корпусом ген.-лейт. Камио, разрешил изменить утвержденный вариант сосредоточения и направить 2-й эшелон для высадки в бухту Лаошань (Родзан), находившуюся в 40 яд к северо-востоку от Циндао, на побережье Желтого моря.
20 сентября 2-й эшелон вышел из бухты Лункоу и, обогнув полуостров Шаньдун, 24 сентября высадился в бухте Лаошань

Переход из Нагасаки в Лункоу - 6 дней.
Ещё 3 дня они не могли высадиться на берег.
10 дней войска находились на берегу.
Переход из Лункоу в Лаошань - 4 дня.
Так что ничего особенного, хотя первое время войскам несладко пришлось.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

Страниц: 1 2

  • Форум
  •  » Северное море
  •  » Германия Америке подарила пароход? На чём американцы перевозили войска в Европу.

Board footer