Сейчас на борту: 
Азов,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#1 13.10.2010 05:35:41

виталий for
Гость




Якумо немецкий крейсер японского флота.

"Якумо" построен на немецкой верфи чтобы воплатить черты немецкого кораблестроения?

 

#2 13.10.2010 06:17:41

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

по каким причинам японцы отказались от немецкой артилерии? разве немецкие пушки уступали установкам Армстронга?

 

#3 13.10.2010 06:30:28

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 783




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Независимо от места постройки все броненосные крейсера программы 1895-1896 гг., по настоянию японского Морского министерства, вооружались "армстронговскими" пушками. В качестве главного калибра на каждом из них установили по четыре 8-дюймовки длиной в 45 калибров. Они имели принятую в то время в Англии проволочную конструкцию и поршневой затвор.

Про броненосные крейсера программы 1895-1896 гг
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK … /index.htm

 

#4 13.10.2010 08:45:23

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309211
извените опечатался а по поводу пушек то я считаю что японцы не хотели иметь снаряды двух типов.

Это когда?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#5 13.10.2010 08:51:29

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309255
Это когда?

когда настояли на установке на якумо английской артилерии при постройке вместо немецкой.

 

#6 13.10.2010 08:59:10

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309256
когда настояли на установке на якумо английской артилерии при постройке вместо немецкой.

Ну и не хотели учить "лишний" комплект наводчиков.
Плюс проблемы с ремонтом матчасти.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#7 13.10.2010 09:01:10

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309259
Ну и не хотели учить "лишний" комплект наводчиков.
Плюс проблемы с ремонтом матчасти.

а как же снаряды где их брать?

 

#8 13.10.2010 09:16:02

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309261
а как же снаряды где их брать?

Это самая явная проблема.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#9 13.10.2010 09:27:49

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5672




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #309210
по настоянию японского Морского министерства, вооружались "армстронговскими" пушками.

Аналогично все корабли РИФ, построенные за границей вооружались отечественной артиллерией.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#10 13.10.2010 09:43:19

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

адм написал:

Оригинальное сообщение #309269
Аналогично все корабли РИФ, построенные за границей вооружались отечественной артиллерией.

дабы небыло проблем с боеприпасами.

 

#11 13.10.2010 16:45:57

Zheleziaka
Мичманъ
michman
Сообщений: 962




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309271
дабы небыло проблем с боеприпасами.

Глубокая мысль...

 

#12 13.10.2010 16:58:24

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #309398
Глубокая мысль...

поделитесь своими

 

#13 13.10.2010 17:01:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309207
по каким причинам японцы отказались от немецкой артилерии? разве немецкие пушки уступали установкам Армстронга?

Скажите пожалуйста, а что немцы производили 203-мм орудия??? Я конечно понимаю, что при желании Крупп мог сделать все что угодно, но цену вопроса никогда выяснить не пытались???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#14 13.10.2010 17:26:47

ТС 3
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

ЕМНИП первые 203 мм немцы с ваяли для "Хипперов" конец 30-ых годов XX века.

Отредактированно дельфинул (13.10.2010 17:27:37)

 

#15 13.10.2010 17:33:14

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

не смотря на меньшее количество 6" орудий немцы лучше спроектировали систему подачи снарядов что позволяло повысить частоту огня то  же и с 8" установками по сравнению с короблями английской постройки.

 

#16 13.10.2010 17:40:41

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309419
не смотря на меньшее количество 6" орудий немцы лучше спроектировали систему подачи снарядов что позволяло повысить частоту огня то  же и с 8" установками по сравнению с короблями английской постройки.

И чего от этого поменялось??? Неужели от этого пушки стали другими???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#17 13.10.2010 17:47:56

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #309422
И чего от этого поменялось??? Неужели от этого пушки стали другими???

я не цитировал , просто интересен подхо к решению одной проблемы в разных странах.

 

#18 13.10.2010 17:53:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309427
не цитировал , просто интересен подхо к решению одной проблемы в разных странах.

Так а пушки-то тут причем??? Или размещение пушек системы Круппа в принципе отличается от размещения орудий Армстронга???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#19 13.10.2010 17:55:51

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #309429
Так а пушки-то тут причем???

пушки тут не причем!

 

#20 13.10.2010 18:09:56

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309207
по каким причинам японцы отказались от немецкой артилерии? разве немецкие пушки уступали установкам Армстронга?

Вот насколько помню началось все с этого.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#21 13.10.2010 18:15:01

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5672




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Система вооружения это не только снабжение боеприпасами. Это и весь комплекс обслуживания орудия, ремонт и снабжение ЗИП. Только очень бедные страны, не собирающиеся реально использовать своё вооружение могли позволить себе иметь многосистемное вооружение. Японцы были реалистами.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#22 13.10.2010 18:20:22

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #309438
Вот насколько помню началось все с этого.

вполне реально могли установить 240мм как например у "ФЮРСТ БИСМАРКА" или 210 как на"ПРИНЦ АЛЬБЕР"

Отредактированно виталий for (13.10.2010 18:24:31)

 

#23 13.10.2010 18:24:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309443
вполне реально могли установить 240мм как например у "ФЮРСТ БИСМАРКА"

Могли, производство снарядов под 4 пушки прикажите разворачивать??? Так их проще будет из золота отлить целиком... Или покупать в Германии, которая чуть ли не союзница России???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#24 13.10.2010 18:30:41

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #309446
Могли, производство снарядов под 4 пушки прикажите разворачивать??? Так их проще будет из золота отлить целиком... Или покупать в Германии, которая чуть ли не союзница России???

что и требовалось доказать. ВЫ спросили

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #309404
Скажите пожалуйста, а что немцы производили 203-мм орудия??? Я конечно понимаю, что при желании Крупп мог сделать все что угодно, но цену вопроса никогда выяснить не пытались???

да таких небыло но были 210 и 240мм.

 

#25 13.10.2010 18:40:07

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309207
по каким причинам японцы отказались от немецкой артилерии?

А с какой целью Вам нужны немецкие пушки на одном из крейсеров?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

Board footer