Сейчас на борту: 
Elektrik,
krysa,
Мамай
   [Подробнее...]

#26 13.10.2010 18:45:06

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309455
А с какой целью Вам нужны немецкие пушки на одном из крейсеров?

а зачем его вообще тогда строить в германии?

 

#27 13.10.2010 18:47:26

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309461
зачем его вообще тогда строить в германии?

А где его тогда строить? вы не задумывались почему японцы построили 4англичанина +француза и немца?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#28 13.10.2010 18:51:24

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309464
А где его тогда строить? вы не задумывались почему японцы построили 4англичанина +француза и немца?

англия могла построить еще десяток таких крейсеров цель у японцев была другая.

 

#29 13.10.2010 18:55:12

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309467
англия могла построить еще десяток таких крейсеров

Никто с этим не спорит, но в какие сроки?

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309467
цель у японцев была другая.

Какая же по вашему?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#30 13.10.2010 18:57:47

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309468
Какая же по вашему?

на этот вопроc вы узнаете ответ прочитав МК "асама и другие"

 

#31 13.10.2010 19:07:18

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309470
на этот вопроc вы узнаете ответ прочитав МК "асама и другие"

Вот вы задаете вопросы в надежде что получите на них ответ. Я же задал Вам ворос с той же надеждой, а Вы меня послали, вместо того чтобы коротенько в одном-двух предложениях изложить суть вопроса.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#32 13.10.2010 19:22:27

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309474
Вот вы задаете вопросы в надежде что получите на них ответ. Я же задал Вам ворос с той же надеждой, а Вы меня послали, вместо того чтобы коротенько в одном-двух предложениях изложить суть вопроса.

они сравнивали кораблестрение германии и франции с английским чтобы решить где в будущем заказывать корабли.

 

#33 13.10.2010 19:26:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309480
они сравнивали кораблестрение германии и франции

С французами немало было выпито виноградного сакэ ещё перед ЯКВ:) С немецким кораблестроением благодаря китайцам тож досконально познакомились;))


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#34 13.10.2010 19:28:35

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309482
С французами немало было выпито виноградного сакэ ещё перед ЯКВ:) С немецким кораблестроением благодаря китайцам тож досконально познакомились;))

а как же прогресс?

 

#35 13.10.2010 19:38:13

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309484
а как же прогресс?

Не удобнее ли паре скубентов-кораблестроитлей обучение в Германии оплатить?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#36 13.10.2010 19:42:07

виталий for
Гость




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309487
Не удобнее ли паре скубентов-кораблестроитлей обучение в Германии оплатить?

практику теорией не замениш!

 

#37 13.10.2010 19:44:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309491
практику теорией не замениш!

О какой-такой практике вы говорите, неужто крейсер по немецкому проекту строился на японских верфях :D


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#38 13.10.2010 22:03:25

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309480
они сравнивали кораблестрение германии и франции с английским чтобы решить где в будущем заказывать корабли

И при этом установили настолько жесткие требования, что французкая и немецкая школы себя практически не проявили?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#39 13.10.2010 22:43:00

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7575




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Александров пишет, что при проектировании "Асам", англичане взяли за основу "О Хигинса". Интересно, немцы и французы получили чертежи "Асам", после чего их переработали, или они брали за прототип свои корабли?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#40 13.10.2010 22:44:19

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #309606
Интересно, немцы и французы получили чертежи "Асам", после чего их переработали, или они брали за прототип свои корабли?

"Якумо" с "Богатыря" рисовали...С франками хуже.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#41 13.10.2010 22:53:29

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309608
Якумо" с "Богатыря" рисовали

А можно по-подробнее? Почему именно с него? И ЕМНИП богатырь заложили позже. Хотя на мой сухопутный взгляд да похожи 3 трубы 2 башни :)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#42 13.10.2010 23:06:53

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5672




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309608
"Якумо" с "Богатыря" рисовали

Якумо заложен немного раньше Богатыря, но проекты видимо делались одновременно. Много общего по корпусу: в профиль форштевень, ахтерштевень, киль, места расположения башен - идентичны.
КМУ у каждого своя - ничего общего, кроме количества труб.
Вспомогательные механизмы наверняка типовые для верфи.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#43 13.10.2010 23:07:24

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309622
И ЕМНИП богатырь заложили позже.

Позже, Но там были "заморочки" с закладкой и похоже проекты "рисовались" практически одновременно.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#44 13.10.2010 23:15:14

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2970




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Спасибо.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#45 13.10.2010 23:20:17

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 8234




Вебсайт

Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #309606
Интересно, немцы и французы получили чертежи "Асам", после чего их переработали, или они брали за прототип свои корабли?

Пригласил тов. Сталин к себе аиаконструктора Туполева и прказало скопировать В-29... получился Ту-4. Перевод размеров в метрическую систему вылился в огромную задачу. Фирмы получили техническое задание. Каждая фирма подходила к решению задачи соразмерносо своими техническими возможностями и национальными особенностями

 

#46 13.10.2010 23:29:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10534




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #309606
Интересно, немцы и французы получили чертежи "Асам", после чего их переработали, или они брали за прототип свои корабли?

Они получили техзадание, а немецких и французских черт в кораблях достаточно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#47 13.10.2010 23:33:20

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5672




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #309655
Каждая фирма подходила к решению задачи соразмерносо своими техническими возможностями и национальными особенностями

На Адзуме французы не удержались и отодвинули третью трубу. Впрочем на Баяне они поступили точно также. Этакий национальный стиль.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #309606
или они брали за прототип свои корабли?

Какие прототипы? Ни те ни другие ничего подобного еще не делали.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#48 13.10.2010 23:34:45

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7575




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #309655
Перевод размеров в метрическую систему вылился в огромную задачу.

Ничего не могу сказать о переводе размеров, но когда конструктора плакались, что у нашей и американской проволок разное электрическое сопротивление, что породило некоторые проблемы при копировании В-29 - меня улыбнуло.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#49 14.10.2010 00:02:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7575




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309608
"Якумо" с "Богатыря" рисовали..

адм написал:

Оригинальное сообщение #309637
Якумо заложен немного раньше Богатыря, но проекты видимо делались одновременно. Много общего по корпусу: в профиль форштевень, ахтерштевень, киль, места расположения башен - идентичны.
КМУ у каждого своя - ничего общего, кроме количества труб.

Большое спасибо, крайне любопытная информация, но мне кажется, что вы открыли ящик Пандорры. Сколько уже сравнивали "Богатырь" с "Баяном", обсуждали: "Баян" с богатырскими котлами. Сейчас начнётся обсуждение, типа: "Якумо" с богатырскими котлами.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#50 14.10.2010 11:18:27

Zheleziaka
Мичманъ
michman
Сообщений: 962




Re: Якумо немецкий крейсер японского флота.

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #309480
они сравнивали кораблестрение германии и франции с английским чтобы решить где в будущем заказывать корабли.

Ну наконец то, прочитал доступную литературу и сам ответил на свои вопросы: и стоило устраивать лишнее обсуждение общеизвестных вопросов?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #309455
А с какой целью Вам нужны немецкие пушки на одном из крейсеров?

А вот если бы поставили, Виталий сейчас бы задал вопрос - а на фига собственно, дураки что ли были :)

 

Board footer