Здравствуйте!
Я не претендую на истину в последней инстанции, но...
Если соотнести размер моторки на "марке" с длиной по ватерлинии самого лайнера, то вполне можно сделать вывод, что это "Касивара Мару" (тем более, что однотрубный лайнер как раз полегче в АВ переделать, чем скажем, трёхтрубный)

Ещё в большей мере "условно" утверждение, что японцы создавали какой-то суперлайнер в качестве вызова"Конте Верде" с "Шарнхорстом" (оба по 17 тыс. грт и возили пассажиров в Азиатско-тихоокеанский регион) и одновременно  трансатлантику "Куин Мэри" куда больших габаритов ;-).
Лайнеры по 17 тыс. брутто у Японии были с 1930 года.
Если же подразумевать под "вызовом" некоторое превосходство в размерах над тем, кому посылантся "вызов" (при некоторой сопоставимости весовых категорий), то проекты "Касивара Мару" и "Идзумо Мару", превращённых в АВ "Дзюнъё" и "Хиё", вполне могут подойти под категорию "неосуществлённых".  Правда, что "остались на бумаге" про них не скажешь.

siono написал:

Оригинальное сообщение #311804
В годы Второй Мировой Войны они практически все погибли. К тому же они сами по себе редкость. Все попытки отыскать концы к сожалению пока безрезультатны

Табличку с размериениями и судьбой "небумажных" японских лайнеров периода 1920-1943 могу выслать Вам на Е-мэйл.
Кстати, по какой причине Вы охарактеризовали их "самих по себе" как "редкость"?

Доброе утро Господа. Спасибо что заинтересовались моей темой. Редкостью я назвал японские лайнеры так и оставшиеся в проекте! Что касается открытки которую я выложил, то это не японский лайнер Касивара Мару. Окраска дымой трубы у Касивара Мару должна была быть другой! Этот лайнер скорее всего должен был принадлежать японской судоходной компании: Mitsui Bussan Kaisha Mitsui Steamship Co. Ltd / Kobe Mitsui Sempaku K.K., Tokyo 1876-1964 так как окраска дымовой трубы более менее похоже окраску дымовых труб лайнеров этой судоходной компании. Что касается лайнеров Касивара Мару и Идзумо Мару они  принадлежали японской судоходной компании Nippon Yusen Kaisha K.K. C Уважением Сергей

Открытка не подписана. Хотя если бы это был Касивара Мару, на открытке это можно было бы написать. Но там ничего не написано, следовательно этот лайнер скорее всего был безымянным или его планировали назвать по другому! С Уважением Сергей

Отредактированно siono (21.10.2010 20:14:07)

Здравствуйте!

siono написал:

Оригинальное сообщение #312219
если бы это был Касивара Мару, на открытке это можно было бы написать

Как в народе говорится:
"можно, да не нужно" -
Касивара Мару в качестве лайнера даже спущен на воду не был, потому от него даже фотографий не осталось.
В принципе, если конечно открытка рисовалась, пока "Дзюнъё" ещё не разрезали на металл, то реально было бы съездить в Сасэбо и посмотреть там хотя бы на его корпус. "Но этто врят ли" (с)
Скорее всего, представитель какого-нибудь "Кобэ Мицуи сэмпаку" взял из популярного журнала dimentions АВ типа "Дзюнъё" и попросил знакомого художника нарисовать "что-то типа того" с одной трубой, на которой "непременно должна быть наша эмблема".
И в общем то правильно - если и собиралась финансовая группа Мицуи вкладывать деньги в ну очень крупные "транспацифики", то вряд ли они были бы больше, чем уже спроектированный "Касивара Мару".
Пассажиропотоков на ТО тогда таких не было, чтобы регулярно распродавать билеты на рейс лайнера вместимостью свыше 26 тыс. грт (речь идёт о коммерческих перевозках, а не о перебросках войск и этапировани пленных).

KASHIWARA MARU

И еще вот такое изображение KASHIWARA MARU, жаль только маленькое

siono написал:

Теперь немного информации, которую я смог найти о том японском лайнере так и оставшимся в проекте! Теперь я могу со стопроцентной точностью сказать это не KASHIWARA MARU!

А Вам теории/обводов кого-либо из яп. лайнеров не попадалось?
Я напр. пока не могу понять был ли у Касивара/Дзуньё носовой бульб или нет? Это же касается и Касугава/Таё, Явата/Унё и Нитта/Чиё.
Та теория, которую дают поляки на Дзуньё в Профилях (бульба нет) мне кажется чисто отфонарной.

Нет ли фоток Аргентина Мару и Бразил Мару? Их хотя бы схематический вид как лайнеров?

Н.В. написал:

...если и собиралась финансовая группа Мицуи вкладывать деньги в ну очень крупные "транспацифики", то вряд ли они были бы больше, чем уже спроектированный "Касивара Мару".
Пассажиропотоков на ТО тогда таких не было, чтобы регулярно распродавать билеты на рейс лайнера вместимостью свыше 26 тыс. грт.

С такой оценкой пожалуй и можно согласиться. Действительно об аналогах европейских трансатлантиков речь идти не могла. Однако напр. скорость Касивары напр. кажется маловатой, с учетом заложенной в проекте возможности переделки в АВ и учитывая, что 60% заявленной стоимости в 24 млн. йен дотировало государство.

К стати также устверждается, что т. Хирага, который курировал постройку новых лайнеров, выбрал обводы Касивара Мару взяв за основу Бремен. Подскажите, где взять обводы Бремена плиз.


Ещё вот какой вопрос возник.
Нет ли у кого-нибудь развесовки какого-либо лайнера 20-30-х гг. постройки? Почему-то кажется что пассажирские суда могут быть хоть и большими, но лёгкими. Однако у тех же трансатралтиков водоизмещение набегает ого-го.

PS Предлагаю модераторам снести тему в соответствующий топик.

Отредактированно Aurum (16.11.2010 06:38:18)

Во время ВМВ JAPAN MARU не обнаруживается. Ни разу не видал!

igor написал:

Оригинальное сообщение #322045
Во время ВМВ JAPAN MARU не обнаруживается. Ни разу не видал!

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #322210
Зато есть NIPPON MARU.

И в обеих случаях переводчик выдает один иероглиф 日本丸
Короче придет(наступит)Сумрак,рассудит...

Доброе утро джентельмены. На счет танкера JAPAN MARU вопрос действительно очень спорный.... Дело в том что мне также танкер с названием JAPAN MARU ни разу не попадался. Танкер под названием NIPPON MARU действительно был, а вот JAPAN MARU..... даже не знаю что сказать, во всяком случае среди потерь японского торгового флота в годы Второй Мировой Войны такого судна не значиться! Значит он в числе уцелевших японских торговых судов. Если его среди них нет, тогда я не знаю. Что касается лайнеров: ASIA MARU, JAPAN MARU,EUROPE MARU то они построены так и не были из за начавшейся войны. Вообще если бы у меня была возможность вырваться в Японию я бы со 100% точностью смог бы ответить на многие вопросы. Но пока это увы не возможно.

Отредактированно siono (12.11.2011 15:04:29)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #322696
Не было ни у одного из них.

А вот на той страничке, что я повесил, говорят что был бульб у Дзуньё. Авторы статьи Hans Lengerer & Tomoko Rehm-Takahara