Сейчас на борту: 
Botik Petra Velikogo,
Unforgiven,
Аскольд
   [Подробнее...]

#251 12.03.2017 20:32:10

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3199




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Aurum написал:

L1,2,L3

Вообще, вот рассматривая их в купе - во взаимосоотношении,
ОЧЕНЬ очевидно что:
L2 - вообще нереальный проект (ну или его изображение). Корма утонет.

Если думать конструктивно, то есть 2 варианта:
1) или ставить 3 башню вровень с 4й чтобы стволы смотрели вперёд. Но тогда сокращать ЭУ до уровня Баерна.
2) или ставить 3 башню в середину а-ля Кёниг
3) или делать корабль типа Зейдлиц - с 2-ступенчатым баком (нос. частью) и очень низкой кормой (ну как у Худа). Но всё равно 3 башни в корме - это много и 3ю надо в середину корпуса заносить, ну или между КО и ТО.
Вообще видно что в этой длине 5-башенный СКОРОСТНОЙ ЛК сделать НЕ возможно.

L3 - ну тож утрированый проект/изображение. Нос явно переудлинён, тем более для немцев, у них такого носа не могло быть даже ко 2ВМВ!!!

L1 - самое реалистичное изображение быстроходного ЛК с вооружением а-ка Баерн
Длина имхо тож максимально адекватная. Напомню что у Дерфлингера 210 м, Зейдлиц 200 м.

Отредактированно Aurum (12.03.2017 20:47:13)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#252 12.03.2017 20:54:11

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3199




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Эд написал:

#1141156
Но Тирпиц опасался гонки морских вооружений,...

Комильфо! Гонка мор. вооружений шла независимо от Тирпица и тем более от его опасений. Просто с появлением Дредноута она началась как-бы с начала :)

Эд написал:

#1141156
в которой у Англии было гораздо больше шансов, да и провести все это в Рейхстаге было бы крайне трудно

А вот это уже - предмет консенсуса и, в первую очередь, с самим собой ;)

Отредактированно Aurum (12.03.2017 20:58:48)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#253 12.03.2017 21:56:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8903




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Aurum написал:

#1141242
Гонка мор. вооружений шла независимо от Тирпица

Разумеется, Тирпиц пытался контролировать размеры кораблей и даже собирался предложить это Англии.
Увеличение калибров ЛК делало ранние дредноуты с 280-305 мм ГК устаревшими.

Aurum написал:

#1141242
с самим собой

?
В рейхстаге сидели помещики и юнкера и соответственно представители армии, считавшие флот игрушкой Кайзера.

 

#254 13.03.2017 15:54:09

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8903




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вообще все это - эскизные проекты. При фактическом проектировании размеры неминуемо стали бы расти.
С началом ПМВ были заказаны: 7 Макензенов - 2 в августе 1914, 5 - в апреле 1915 (позже в 1916 три из них были перезаказаны с 8-38см); 4-й Баден (Вюртемберг) - в августе 1914 г.
После гибели со всем экипажем Принца Адальберта (13.10.1915) кайзер вдруг потребовал для него замену.
Но на требование кайзера о проектировании новых ЛК Тирпиц 11.12.1915 ответил что сейчас все проектные мощности задействованы на проектирование ЭМ, ПЛ, тральщиков и т.п. Кайзер наложил на это письмо Тирпица гневную резолюцию (Тирпиц пишет в мемуарах, что "тогда в верхах носились с идеей об удвоении флота; я всегда относился отрицательно к этой фальшивой музыке будущего").
Форстмайер, который занимался этим вопросом, считает, что такой отказ был одной из причин отставки Тирпица.
Сменивший его Капелле тут же выдал кучу проектов и продолжал их выдавать почти до конца 1918 г.

 

#255 22.11.2018 20:26:09

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 350




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Бывший Остфрисланд после бомбардировки.
https://b.radikal.ru/b11/1811/90/68b76358b9c2t.jpg

 

#256 22.02.2019 13:18:26

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Чертеж турбины КРЛ ВИСБАДЕН.

https://c.radikal.ru/c36/1902/28/6295bd74797bt.jpg

 

#257 18.03.2019 21:28:18

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится. ;)

https://c.radikal.ru/c18/1903/07/3e5eabd1dc21t.jpg

 

#258 18.03.2019 21:48:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14696




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347694
HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится.

Откуда такой размер?


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#259 19.03.2019 13:43:39

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2891




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347694
HMS Senntinel. Боковичка, увы не нашел. Может, кто поделится

чем же это рисовали?


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#260 19.03.2019 20:16:42

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8214




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вальчук Игорь написал:

#1347785
чем же это рисовали?

Руками...

 

#261 19.03.2019 20:17:40

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347697
Откуда такой размер?

Из Гринвичского музея.


Вальчук Игорь написал:

#1347785
чем же это рисовали?

Не знаю. Может акварельками? У меня "цифровой" вариант.

 

#262 19.03.2019 20:43:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14696




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347928
Из Гринвичского музея.

Это превью или заказ?
Просто заказать вроде можно и остальное по нему.ь


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#263 19.03.2019 20:49:34

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2891




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

shhturman написал:

#1347927
Руками...

остроумный ответ ....


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#264 19.03.2019 21:26:33

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8214




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Вальчук Игорь написал:

#1347937
остроумный ответ ....

Какой есть... Руками все это рисовалось, тушью, и ракрашивалось акварелью. Таких чертежей передержал в руках массу - вызывают восхищение...:)

 

#265 19.03.2019 21:40:10

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2891




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

shhturman написал:

#1347948
Руками все это рисовалось, тушью, и ракрашивалось акварелью.

можно было сразу нормально ответить ...

Отредактированно Вальчук Игорь (19.03.2019 21:40:35)


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#266 19.03.2019 22:57:13

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347936
Это превью или заказ?

Превьюшка. Но, больше чем обычные.

 

#267 19.03.2019 23:03:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14696




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347979
Но, больше чем обычные.

Как?  Если не секрет?  Вопрос практический- есть крайне интересующие меня превю по Аттентиву, Роял Соверену ЭБр, Веймуту тауну и по ТКр, ну и ещё конечно, но это самое важное.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#268 19.03.2019 23:05:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14696




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1347979
Превьюшка

А по Сентинелу посмотрю, может таки не все с винтом легло.

Отредактированно РыбаКит (19.03.2019 23:06:00)


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#269 21.03.2019 14:12:09

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1347983
Аттентиву, Роял Соверену ЭБр, Веймуту тауну и по ТКр

Все что попадалось по ним - малых размеров, кроме, пожалуй, вот такой превьюхи:

https://b.radikal.ru/b24/1903/8d/12b66b328316t.jpg

Хотя, может он уже имеется?

 

#270 21.03.2019 15:34:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14696




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

rummer59 написал:

#1348340
кроме, пожалуй, вот такой превьюхи:

Блин, ну как вы находите такой размер?! У меня оно же есть, но названия не читаемы..


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#271 20.04.2019 11:21:10

Cabestan
Участник форума
Сообщений: 2




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

USS Pennsylvania (BB-38)
https://a.radikal.ru/a38/1904/18/3502b2258062t.jpg

https://d.radikal.ru/d35/1904/69/c0e6eb17dbbbt.jpg

https://a.radikal.ru/a33/1904/33/ab6bdbeaf8b7t.jpg

https://b.radikal.ru/b38/1904/15/c168c0ccc353t.jpg

Лежит здесь
https://catalog.archives.gov/search?q=*:*&f.ancestorNaIds=559593&sort=naIdSort%20asc
там тысячи рабочих чертежей USS Pennsylvania (BB-38) и USS Arizona (BB-39) а может и еще чего нибудь

 

#272 20.04.2019 11:30:44

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2891




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

РыбаКит написал:

#1348362
Блин, ну как вы находите такой размер?! У меня оно же есть, но названия не читаемы..

спросите Дашьяна, он знает как разворачивать исходную картинку


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#273 20.04.2019 11:50:45

Cabestan
Участник форума
Сообщений: 2




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

Еще чуть чуть
https://a.radikal.ru/a35/1904/85/be1e9f32c135t.jpghttps://c.radikal.ru/c06/1904/04/dc6b21fb9579t.jpghttps://a.radikal.ru/a23/1904/22/47d080f937fbt.jpghttps://c.radikal.ru/c25/1904/c7/74071cf53887t.jpg
https://b.radikal.ru/b10/1904/de/ac9a958e8864t.jpghttps://d.radikal.ru/d10/1904/7a/bd42ea178c50t.jpg
https://c.radikal.ru/c41/1904/0e/3f6da440c475t.jpg
Эти картинки находятся в папке https://catalog.archives.gov/id/124053183

 

#274 25.04.2019 12:56:37

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5621




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

2

Патрульный корабль (только лишь проект-?)

https://c.radikal.ru/c29/1904/a8/d2e0ecd72e7b.jpg

 

#275 26.05.2019 21:44:32

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5153




Re: Чертежи эпохи дредноутов.

1

Эскизы мониторов для Черного моря, 1915 год.
https://b.radikal.ru/b32/1905/f8/58dc14148000t.jpg

 

Board footer