Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Elektrik,
Gemilzor,
knl_1983,
lom,
rkbob,
Yosikava,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 14

#1 06.11.2010 19:25:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Статистика попаданий в «Бородинцев».

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318104
В "Орел" попало 76 снарядов и 0 торпед. Из них 5 - 305мм, 2 - 254мм, 9 - 203мм, 39 - 152мм и 21 снаряд неустановленного калибра.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4518&p=1


«Бородинцы», плюс «Цесаревич» были практически идентичными кораблями. Есть ли статистика поражений этих кораблей, и можно ли сделать некие обобщающие выводы?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#2 06.11.2010 19:31:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23623




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318301
«Бородинцы», плюс «Цесаревич» были практически идентичными кораблями.

"Цесаревич" в Жёлтом море и "Орёл" при Цусиме.
И все.

По обоим работы есть.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#3 06.11.2010 19:32:45

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

А "Слава"?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#4 06.11.2010 19:34:10

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318309
А "Слава"?

А там вроде несколько другая война была или нет? :(


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#5 06.11.2010 19:38:19

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Вот именно это я и хочу узнать: похожие корабли были под обстрелом в разных условиях, что и может позволить сделать некие выводы.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#6 06.11.2010 19:42:26

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318309
А "Слава"?

И по "Славе" работы есть.. :)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318313
похожие корабли были под обстрелом в разных условиях, что и может позволить сделать некие выводы.

Говорите загадками *hmmm*

#7 06.11.2010 20:10:11

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #318315
Говорите загадками

Что тут загадочного при некоторых условиях корапь тонет. осталось найти критический момент когда он еще держится на плаву. Жаль бородинцев самолеты не бомбили - тогда как в 38 попугаях можно будет сказать " а в попугаях в 75мм то я больше" :)

Отредактированно shurik_63 (06.11.2010 20:10:29)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#8 06.11.2010 20:15:43

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23623




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318327
Что тут загадочного при некоторых условиях корапь тонет. осталось найти критический момент когда он еще держится на плаву.

Еще как за живучесть борются - как утверждают некоторые источники "Орёл" не погиб только благодаря Румсу и Костенко.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#9 06.11.2010 20:15:47

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318327
Жаль бородинцев самолеты не бомбили

"Слава", например, на своём веку успела аэропланы увидеть - и даже "схлопотала" несколько авиабомб.
Правда, о потоплении там речи не было.
:)

#10 06.11.2010 20:30:30

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

to Eugenio_di_Savoia, Россiя вот так всегда. Режете тему на корню :D  А ведь какой хороший пример был, с  полдюжины  однотипных броненосцев, в боях участвовали, тонули.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#11 06.11.2010 20:35:59

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #318315
Говорите загадками

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318335
А ведь какой хороший пример был, с  полдюжины  однотипных броненосцев, в боях участвовали, тонули.

Кому непонятно, а кому всё ясно.

Есть ещё в истории случай, что бы полдюжины однотипных кораблей получали такое большое количество повреждений?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#12 06.11.2010 20:48:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23623




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318338
Есть ещё в истории случай, что бы полдюжины однотипных кораблей получали такое большое количество повреждений?

2 и 2 было...При Ютланде.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#13 06.11.2010 20:49:59

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318338
Есть ещё в истории случай, что бы полдюжины однотипных кораблей получали такое большое количество повреждений?

А Вы много знаете о повреждениях "Александра III" и "Бородино"? Да и по "Суворову" точных цифр никто не знает.
Оставшиеся три теоретически можно сравнить, только непонятно, с какой целью.

#14 06.11.2010 20:53:24

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318342
2 и 2 было...При Ютланде.

Проще найти полдюжины однотипных кораблей-мишеней. :)
Впрочем, непонятно, зачем.

#15 06.11.2010 21:03:25

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #318343
Оставшиеся три теоретически можно сравнить, только непонятно, с какой целью.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #318345
Впрочем, непонятно, зачем.

Подозреваю что для исследования. Например приходим к выводу что бородинцы тонут после получения 5 16" снарядов. Путем нехитрых подсчетов мы узнаем что эти броненосцы продержатся против современного линкора ровно сколько то там минут. :) А вот если будут снаряды другие то продержатся столько то. А потом путем нехитрой интерполяции можно пересчитать на любой другой корапь его жизненную силу (ХП по нашему). Но тогда тему надо было заводить в игровом разделе.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#16 06.11.2010 21:12:41

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318350
Например приходим к выводу что бородинцы тонут после получения 5 16" снарядов.

О! Это было бы крайне интересно: устойчиовость "Бородинцев" от 406 мм снарядов!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#17 06.11.2010 21:37:21

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #318301
В "Орел" попало 76 снарядов и 0 торпед. Из них 5 - 305мм, 2 - 254мм, 9 - 203мм, 39 - 152мм и 21 снаряд неустановленного калибра.

(А.Рожков цитировал другого участника -CVG)
http://tsushima.org.ru/ru/ru-tsushima/r … -povr-rus/
Да вот же,давно болтается у нас на сайте в разных местах. Все по Орлу задокументировано и запротоколировано и даже измерено. Значительно меньше чем у Костенко,что и не странно. А сколко,куда,и в какой мере получили остальные бородинцы,мы никогда и не узнаем точно,так что и дискутировать нечего.
Может кто-то переведет рапорты японских арт. наблюдателей в бою -  но я думаю цена им будет еще меньше чем наблюдениям Костенкою

Отредактированно Geomorfolog (06.11.2010 21:40:06)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#18 06.11.2010 22:05:02

AVV
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Вечер добрый!

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318327
Жаль бородинцев самолеты не бомбили

А "Орел"-"Ивами" после списания не авиация ли часом утопила?

#19 06.11.2010 22:10:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23623




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

AVV написал:

Оригинальное сообщение #318373
А "Орел"-"Ивами" после списания не авиация ли часом утопила?

Списан в 22-м, в 24-м потоплен авиацией.:)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#20 06.11.2010 22:12:13

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

AVV написал:

Оригинальное сообщение #318373
А "Орел"-"Ивами" после списания не авиация ли часом утопила?

ЕМниП 2 версии 1 разрезали, 2 потопили. В любом случае топили не броненосец с экипажем, а мишень :)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#21 06.11.2010 22:16:59

AVV
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318379
В любом случае топили не броненосец с экипажем, а мишень

Это да. Но по крайней мере можно было бы оценить живучесть "чистого" (т.е., без учета фактора экипажа) корабля.

#22 06.11.2010 22:19:05

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

AVV написал:

Оригинальное сообщение #318380
Но по крайней мере можно было бы оценить живучесть "чистого" (т.е., без учета фактора экипажа) корабля.

Можно если есть вводные данные, например переборки задраены, броня не снята, водоизмещение такое то, бомбы такие.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#23 06.11.2010 22:25:32

AVV
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #318382
Можно если есть вводные данные

М-да, возможно, таких данных и у самих японцев не было. Хотя инфы по этому вопросу откровенно мало. Нарыл только в Википедии, со ссылкой на Peattie, Mark R., Sunburst: The Rise of Japanese Naval Air Power 1909-1941, Annapolis, Maryland: Naval Institute Press, 2001, что
Japanese aircraft sink a ship for the first time, when Imperial Japanese Navy bombers use level bombing from an average height of 1,000 meters (3,281 feet) over the course of four hours to sink the retired coast defense battleship Iwami off Yokosuka.

#24 07.11.2010 03:59:23

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 1051441506

Experimental study 1 (2)
Fujiwara Eizaburo, Chairman, Iwami Bombardment Experiment Committee || Chairman Fujiwara, Iwami Bombardment Experiment Committee
1924.02.21

но  все по японски


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#25 07.11.2010 04:50:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

В соседней папке Experimental study 1 (5) Ивами не упоминается. Но она также датирована 1924г и посвящена испытаниям морской авиации
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 1051441509
В ней много картинок. Некоторые из них (сильно уменьшены)
http://s011.radikal.ru/i316/1011/65/dcee05d40d6a.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1011/90/be4e7b605301t.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1011/13/6c1cf12e47d7t.jpg
http://s007.radikal.ru/i302/1011/a7/477d804fc079t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1 2 3 … 14


Board footer