Сейчас на борту: 
Cobra,
Eudgen,
Kronma,
Merc,
rspc,
vas63,
Анатолий,
Аскольд,
Вперёдсмотрящий,
ЛПТ
   [Подробнее...]

#3326 25.04.2021 09:52:13

LNick
Участник форума
Откуда: Черноморское Крым
ЧФ БРАВ обпрдн
Сообщений: 102




Re: Разное по ВОВ на море

Спасибо. Согласен. Сомнения и у меня, но пока иного не нашел

 

#3327 25.04.2021 12:44:15

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

2

Обнаружил,что в книге Бережной С. С. Трофеи и репарации ВМФ СССР. Справочник. - Якутск, 1994,отсутствуют какие либо сведения о торпедных катерах.В связи с чем решил продолжить:
https://d.radikal.ru/d35/2104/d3/577594212da9.jpg
Болгарский торпедный катер захваченный советскими войсками в Варне в сентябре 1944 года.Всего было захвачено 4 таких торпедных катера,которые в советском ВМФ получили номера от "ТК-961" до "ТК-964".
Катера строились в Нидерландах по лицензии фирмы "British Power Boat".В 1945 году все катера были возвращены Болгарии.
https://b.radikal.ru/b21/2104/ef/85f0c163ffb0.jpg
Болгарская схема торпедного катера.

Таким образом,в ВМФ СССР всего  вошло 7 бывших болгарских торпедных катеров.

Отредактированно Кибардин Г.А. (25.04.2021 17:05:05)

 

#3328 26.04.2021 14:38:26

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1500705
ещё одно фото румынского эскадренного миноносца Regele Ferdinand после бомбардировки

Спасибо за интересные фото.
А нет информации о том как румыны оценили повреждение?
В частности, какой калибр бомбы по их мнению.

 

#3329 26.04.2021 17:38:57

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

Уважаемый Unforgiven !

Повреждения Regele Ferdinand румыны оценили как тяжёлые ( бомба взорвалась в котельном отделении ).
Первоначально румыны считали,что в корабль попала одна или две  авиабомбы,но позже стали писать только об одном попадании.Вес бомбы не назывался.Судя по повреждениям,это- результат взрыва "ФАБ-250",которую сбросил бомбардировщик "Пе-2".На сегодняшний день:это-вся точная информация,которой я располагаю об этом случае.

 

#3330 26.04.2021 17:43:17

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1501003
На сегодняшний день:это-вся точная информация,которой я располагаю об этом случае.

Весьма признателен.

 

#3331 27.04.2021 09:03:46

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1500847
которые в советском ВМФ получили номера от "ТК-961" до "ТК-964".

Приказ о присвоении этих наименований вышел только 20 ноября 1944 г. При включении в состав 2-й БТКА ЧФ 2 октября 1944 г. катера получили наименования №4 - №7. Болгарии катера возвращены на основании приказа от 2.4.1945 г.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#3332 07.05.2021 14:32:42

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

2

Заканчивая рассказ о болгарских торпедных катерах,которые стали трофеями ВМФ СССР,хотелось отметить следующее:

В вышедшем в этом году справочнике Сергей Патянин, Александр Дашьян, Михаил Барабанов, А. Гайдук, Н. Митюков "Все корабли Второй Мировой. 10 000 кораблей, подлодок и катеров 54 стран" написано,что СССР возвратил Болгарии лишь два торпедных катера типа "Люрсен".Третий торпедный катер советские моряки якобы разобрали на запчасти.

Однако согласно приказа Кузнецова,передаче подлежали три торпедных катера типа "Люрсен".
https://d.radikal.ru/d13/2105/68/ecdc5367bea7.jpg
После приказа о передаче кораблей,торпедный катер не могли разобрать на запчасти.

 

#3333 07.05.2021 21:56:03

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2604




Re: Разное по ВОВ на море

2

Очередное фото Взрывателя:
https://c.radikal.ru/c38/2105/f7/424cb18b8d41t.jpg
С уважением,

 

#3334 13.05.2021 16:10:22

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

1

В сентябре 1944 года,кроме болгарских торпедных катеров,трофеями советских войск стали 7 румынских торпедных катеров,которые были захвачены в Констанце ( из них один ТКА относился к типу "Vosper",а 6 ТКА были идентичны болгарским ТКА, которые строились в Нидерландах по лицензии фирмы "British Power Boat" ).

В вышедшем в этом году справочнике Сергей Патянин, Александр Дашьян, Михаил Барабанов, А. Гайдук, Н. Митюков "Все корабли Второй Мировой. 10 000 кораблей, подлодок и катеров 54 стран" выложены фотографии этих торпедных катеров.
https://d.radikal.ru/d00/2105/20/b160b6becde3.png
Правда в румынских источниках утверждается,что на второй фотографии запечатлен торпедный катер № 7.
https://c.radikal.ru/c10/2105/4c/9385f9c8f7e7.jpg
Следовательно,это- "Viforul".

По румынским данным,румынские ТКА носили следующие номера:

"Power" (Gusto) -type
•    N.M.S."Vedenia" (Nr.4)
•    N.M.S. "Vântul" (Nr.5)
•    N.M.S. "Vijelia" (Nr.6)
•    N.M.S. "Viforul" (Nr.7)
•    N.M.S. "Vârtejul" (Nr.8)
•    N.M.S. "Vulcanul" (Nr.9)

Румынские ТКА типа "Power"- это бывшие недостроенные ТКА Нидерландов,которые затем были захвачены Германией и лишь потом попали в ВМФ Румынии.Так как ТКА в разное время принадлежали четырём странам, то новые хозяева каждый раз присваивали этим ТКА новые обозначения.

Как менялись названия румынских ТКА хорошо показано в этой таблице.

https://b.radikal.ru/b21/2105/ad/2233e5e157d3.png
В 1945 году все 7 ТКА были возвращены Румынии.

https://d.radikal.ru/d22/2105/e4/1ee24f752016.jpg
Торпедный катер № 3 ( "Viscolul" ) типа "Vosper" в Констанце после налёта советской авиации 20 августа 1944 года.

Таким образом в сентябре 1944 года трофеями советских войск стали 7 болгарских и 7 румынских торпедных катеров.

Отредактированно Кибардин Г.А. (15.05.2021 15:21:59)

 

#3335 17.05.2021 12:35:27

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

https://c.radikal.ru/c40/2105/14/0831d8c3b3b9.png

https://a.radikal.ru/a34/2105/99/8f467bff8306.png

Транспорт "Абхазия" потопленный немецкой авиацией 10 июня 1942 года в Севастополе.

 

#3336 17.05.2021 14:13:35

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1503672
Как менялись названия румынских ТКА хорошо показано в этой таблице.

Плохо показано. Приказом НК ВМФ №00228 от 20.10.1944 г. катерам присвоены следующие наименования: шести ТКА типа Пауэр - ТК-951 - ТК-956 (соответствие старых и новых названий катерам не устанавливалось), одному ТКА типа Воспер - ТК-957. В таблице же все соответствие от балды, а с Воспером грубая ошибка. Кстати, уверенности в правильности голландских номеров также никакой нет.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#3337 17.05.2021 18:06:49

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

Данные из таблицы,что я привёл,соответствуют данным  из российских открытых источников.
https://a.radikal.ru/a10/2105/87/1018aeb563c3.png
В вышедшем в этом году справочнике Сергей Патянин, Александр Дашьян, Михаил Барабанов, А. Гайдук, Н. Митюков "Все корабли Второй Мировой. 10 000 кораблей, подлодок и катеров 54 стран",тоже говорится,что Viscolul -это ТК-955,а не ТК-957.

Спасибо за уточнение !

 

#3338 18.05.2021 03:21:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1504229
Данные из таблицы,что я привёл,соответствуют данным  из российских открытых источников.

Кто-то один не видевший документов написал и пошла гулять ошибка. Бережной, который работал с документами, по непонятной мне причине в своих "Кораблях и судах 1928-1945 гг." из всех румынских и болгарских ТКА дал только три болгарских люрсена, а в его "Трофеях и репарациях" ТКА нет как класса.
Поэтому на всякий случай еще раз все вместе:
шесть румынских пауэров - ТК-951 - ТК-956
один румынский воспер - ТК-957
три болгарских люрсена - ТК-958 - ТК-960
четыре болгарских пауэра - ТК-961 - ТК-964


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#3339 04.06.2021 22:36:33

Рихард Цапп
Мичманъ
michman
Откуда: Березники
Сообщений: 614




Re: Разное по ВОВ на море

1

Возможно, кому-то будет интересно. Данные о потерях земснарядов и буксиров на Балтике.
https://d.radikal.ru/d00/2106/d1/e7ba94092f48.jpg

Отредактированно Рихард Цапп (05.06.2021 12:49:15)

 

#3340 05.06.2021 12:29:16

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5745




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Не показывает радикал картинку, собака.

 

#3341 27.06.2021 12:18:58

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

3

https://a.radikal.ru/a41/2106/48/528056d7ca1d.jpg
Немецкая баржа JRP 45006 ( бывшая югославская,грузоподъёмность 496 тонн ),которая была захвачена советскими войсками в Севастополе в мае 1944 года.

 

#3342 29.06.2021 13:38:45

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

2

https://b.radikal.ru/b19/2106/8c/54792d2ca010.jpg
Захваченная немецкая баржа JRP 45006 крупным планом ( была загружена авиационным имуществом ).
В ходе Крымской операции 1944 года немцы потеряли по меньшей мере 7 барж JRP.

 

#3343 01.07.2021 15:52:05

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

2

https://a.radikal.ru/a17/2107/ed/7f10279a269a.jpg
Советско-финская война:финские суда захваченные советскими десантниками на острове Сейскар 30 ноября 1939 года.

 

#3344 13.07.2021 13:55:37

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

Финские данные о потерях в советско-финской войне перепечатанные Ю.Майстером.
https://c.radikal.ru/c18/2107/01/66ce94ca923c.png
В основном это потери на озёрах ( причём в потери входят корабли и суда,которые были затоплены своими командами или потерпели аварии ).Часть судов позже была отремонтирована и вновь вступила в строй.

 

#3345 13.07.2021 18:27:06

Мятежный
Участник форума
Сообщений: 31




Re: Разное по ВОВ на море

1

В реальности гораздо больше. В Выборге после войны на основе потопленных и брошенных в 40-м. Союз целое пароходство создал. Так одних катеров под 100 штук. Понятно мелкие частники однако было.
Вкруговую (с учетом несамоходных и парусников) наверное за 400 единиц общие потери. Большинство последствия войны (Вуокса - Ладожское озеро - мелкие озёра Северной Карелии). Однако это тоже потери.
Некоторые вернули в 41-м. А в 44-м. снова потеряли.

 

#3346 29.07.2021 15:19:45

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 816




Re: Разное по ВОВ на море

2

https://c.radikal.ru/c27/2107/3f/f9cf56214a55.jpg

https://a.radikal.ru/a13/2107/2f/7e06352151bc.jpg

https://d.radikal.ru/d25/2107/c8/7b7d7bf2a018.jpg
Немецкие недостроенные сверхмалые подводные лодки "Зеехунд",которые в 1945 году были захвачены советскими войсками в Эльбинге.После войны одна подводная лодка ( U-6251 ) была достроена в СССР,после чего прошла испытания.

 

#3347 29.07.2021 21:30:09

Suvso
Участник форума
Сообщений: 58




Re: Разное по ВОВ на море

Добрый день!
Может ли кто подсказать информацию про историю и судьбу судна "Hohenhorn"? Может быть есть изображение?
Ходил на Балтике в 1942-1943 г.г., перевозил, в том числе, железнодорожное имущество.
Спасибо!

 

#3348 29.07.2021 23:17:54

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2604




Re: Разное по ВОВ на море

Фото Hohenhörn имеется:
https://b.radikal.ru/b12/2107/68/81468a0b52d3t.jpg
С уважением,

 

#3349 30.07.2021 06:00:10

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5745




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

2

Все, что вы хотели знать о Hohenhörn
https://www.historisches-marinearchiv.d … e_value=31

 

#3350 30.07.2021 08:55:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19654




Re: Разное по ВОВ на море

Кибардин Г.А. написал:

#1511241
причём в потери входят корабли и суда,которые были затоплены своими командами или потерпели аварии ).

А не подскажете какую часть потерь можно отнести к действиям БФ и ВВС, или где это можно почитать?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

Board footer