Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
Reductor1111
   [Подробнее...]

#1076 31.08.2013 13:05:21

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2679




Re: Разное по ВОВ на море

Хочется уточнить один эпизод по атаке СБ финской 6-й флотилии нашего конвоя в районе Таллина:
25.07.41
Вылет 14.00-15.35, VP-8
В 14.35 в квадрате Н16481 на якоре 1 транспорт водоизмещением 1000-1500 т, 1 ТКА и 1 сторожевик. Бомбил транспорт с высоты 600 м 2-мя 100-кг бомбами. Попадания в ½ длины корабля рядом с судном. ТКА вёл слабый зенитный огонь, 2 пролёта.
В 14.48 в квадрате Н14965 конвой, в котором 3 S-эсминца (Ураганы), 2 крупных транспорта водоизмещением 3000 и 5000 т, 1 подлодка, а также 1 эсминец, в охранении впереди и по бокам 3 ТКА, курс 270.
Истребитель И-153 атакует со стороны бухты Кунда. Короткая перестрелка, после чего истребитель отстал.
В 14.52 самолёт бомбил в обнаруженном в 14.48 конвое больший транспорт 4-мя 50-кг бомбами с высоты 600 м. Бомбы взорвались на борту судна, которое окуталось дымом. Эскорт всё время атаки вёл сильный зенитный огонь. Стрелок выпустил по стреляющим с палубы эсминца пулемётам пулемётную очередь. Зенитный огонь сразу же прекратился.
Известно ли, кого финны бомбили, и с каким результатом?
С уважением,

Отредактированно savera (31.08.2013 16:44:55)

 

#1077 31.08.2013 13:41:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

1

Конвой Кронштадт - Таллин в составе - ТР «Жданов», «И. Сталин», ЭМ «Скорый», ПЛ К-3, БТЩ-213, -214, -218, МО-131, -132. По данным нашей стороны три бомбы безрезультатно сброшены на ТХ "И. Сталин" - атака наблюдалась постом СНиС с о. Мохни (тот, правда, перепутал судно и назвал его "Люцерна" - этот ТР перешел из Таллина в Кронштадт 22-23 июля). Время доложил как 15.09.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#1078 31.08.2013 16:46:13

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2679




Re: Разное по ВОВ на море

Большое спасибо!
С уважением,

 

#1079 01.09.2013 07:27:49

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Всего обнаружено несколько торпедных катеров!! 1. Ш-4 или У-4 Кинбурская коса. 2. ТК-101(возможо) Керченский пролив. Район Тобечикского озера. 3. ТК-45 Тузла. 4. ТК-35 Тузла. 5. ТК-114(возможно) Кротково. 6. АКА-96 (возможно) Панагия. 7. ТК-33 Витязево. 8. ВУ-61 порт Анапа (обломки)

 

#1080 01.09.2013 07:32:48

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Есть еще данные о нахождении Г-5 го в районе Малого Утриша. С помощью ГБО вроде нашли еще два торпедника в районе Мысхако. Но пока данных точных нет!! Кстати еще один Г-5 нашли в районе горы Опук (Крым). Лежит расстрелянный в качестве мишени!

 

#1081 01.09.2013 23:21:56

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2679




Re: Разное по ВОВ на море

Перевёл ещё несколько эпизодов с атаками финских СБ по нашим кораблям. Конечно, пробить все по нашим документам наверное нереально, но возможно, удастся привязать хотя бы часть? И ещё, помнится, в своё время здесь пытались найти атаки финских сил ПЛО на наши подлодки в 1941. Приведённый ниже случай (2.07) тогда не проходил. Возможно, они бомбили действительно подлодку, а не какое-нибудь бревно? Кстати, после этого случая в ряд вылетов стали брать по 1 200-кг глубинной бомбе.
1.07.41
15.30-16.50, VP-2
В 16.25 самолёт бомбил в квадрате Н11962 (перед Палдиски) 6 ТКА, курс 270˚. Попадание рядом, в ½ длины катера, 2 катера остались на месте, остальные рассеялись.
2.07.41
17.00-19.20, VP-2
В 17.53 в квадрате Н12550 перископ подлодки, направление 200˚. Самолёт бомбил лодку с высоты 100 м. Стрелок видел падения, но не мог сказать, взорвались ли бомбы и как близко от лодки.
6.07.41
11.00-13.00, VP-2
В 12.00 в квадрате Н16380 1 СКА и 1 тральщик или сторожевик, курс 280˚. Самолёт бомбил корабли с высоты 400 м, 6 50-кг бомб. Бомбы справа вдоль, без результата.
8.07.41
9.30-11.00, VP-2
В 10.05 в квадрате Н14429 грузовое судно на якоре. Самолёт сбросил 2 100-кг и 2 50-кг бомбы, примерно в 100 м вдоль.
9.07.41
10.15-12.00, VP-8
В 11.20 в квадрате Н14429 самолёт бомбил вражеское грузовое судно длиной около 40 м, которое стояло на месте, слегка накренившись. Атака с высоты 300 м. Сброшено 2 100-кг и 2 50-кг бомбы сериями. Падения: 1-я 100-кг бомба примерно в ½ длины судна прямо по носу, 2-я в 1 длине судна прямо по носу; 50-кг бомбы обе посредине между средней и кормовой частью судна, примерно в ½ ширины судна в сторону. Бомбы с чувствительным взрывателем. Результаты не могли наблюдать.
18.40-20.00, VP-2
В 18.55 в квадрате Н14454 4 крупных торговых судна, впереди 4 тральщика, с левой стороны 3 небольших сторожевых корабля, курс 270˚.
В 19.05 сброшены бомбы с высоты 800 м на торговое судно. Сброшены серией 2 50-кг бомбы с чувствительным взрывателем. Бомбардировка окончена из-за неисправности подвески – 100-кг бомбы не отделились.
20.30-21.40, VP-2
Задача: бомбардировка находящегося в квадрате Н14418 конвоя.
Конвой включал 4 больших судна, из которых одно с тяжёлым вооружением, и 7 небольших вспомогательных судов. Последнее наибольшее торговое судно бомбили в 21.00-21.05. Первая серия – 4 50-кг бомбы, которые легли в 50 м справа и примерно 100 м вдоль; сразу же вторая – 2 100-кг, которые легли в 30-40 м перед носом судна. Корабль произвёл резкий маневр уклонения. Корабли обстреляли самолёт из всего, что можно.
10.07.41
18.30-20.00, VP-2
В 19.05 в квадрате Н13961 7 тральщиков колонной, курс 270˚. Самолёт сбросил по конвою с высоты 600 м 6 50-кг бомб, способ сбрасывания серией.
Результат не могли проверить, так как сразу же после сбрасывания обнаружены два вражеских истребителя приблизительно на расстоянии 600 м позади. Самолёт оторвался пикированием. Огневого контакта не произошло. Бомбы в боковом направлении были хорошо видны и взрывы произошли своевременно.
С уважением,

Отредактированно savera (01.09.2013 23:23:19)

 

#1082 02.09.2013 01:33:35

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4387




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #727006
2. Из КТВ 18-й флотилии ТЩ 5.10.1941 (перевод И. Борисенко):
05.40    Кв. 6134. М-1801 с М.1805 в сторожевом звене ходим туда-сюда.
07.10    Судно в видимости на 170 град., вероятно с беженцами с Эзеля. Звено поворачивает на него и требует остановиться примерно с 60 гм с помощью орудийного огня. Разрывы накрывают. Звено быстро приближается к судно, которое, кажется останавливается.
07.20    При приближении кажется, что экипаж забился под палубу. Все бортовые иллюминаторы погасли и задраены. Вдоль борта постреляли из пулеметов, чтобы выгнать экипаж, после чего 4 человека (с ТЩ) перепрыгнули на борт. Они установили, что катер пуст. Найденные, совершенно свежие продукты питания указывают, что катер был в море с недавнего времени. Дальнейшие находки показали, что это эстонский таможенный катер размерами примерно с разъездной катер. Попытка взять его на буксир провалилась, т.к. у него была слишком большая течь и он сильно осел носом. Т.к. остов этого деревянного катера в такой форме представлял собой угрозу судоходству, его потопили подрывными зарядами.
Как я понимаю, никаких быв. эстонских таможенных (пограничных) катеров на Сырве быть не могло и это скорее всего какой-нибудь "Партизанас"?

Такого типа как - таможенный катер в Эстонии не существовало. Вполне возможно автор записи   имел в виду - пограничный катер или .....
Всего  в Пограничном управлении Эстонии одновременно находилось не более 30  катеров и моторных  лодок. Можно исключить катера  находившиеся на внутренних регионах и катера и моторные лодки беспалубной конструкции (открытые) 
Так как не известна ротация катеров  в советской морпогранохране  или КБФ  куда они частью попали нельзя привязывать катера к эстонской схеме базирования.   Остается не более 10 катеров претендентов  -  но остальное  гадать  пальцем в небо. А жаль -  найти претендента было бы шикарно.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

#1083 02.09.2013 08:29:57

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5816




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Немец писал совершенно однозначно - таможенный катер (Zollboot). Непонятно только, на чем основывалась его уверенность.

 

#1084 02.09.2013 12:21:59

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1823




Re: Разное по ВОВ на море

Таможенный , пограничный , какая разница . У них своя класссификация , в МПО  была своя.

 

#1085 14.09.2013 12:04:31

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

В ночь на 1 мая 1943 г. румынами были уничтожены две (70 чел) из трех наших ДРГ, высаженных в районе с. Варваровка - с. Сукко под Анапой под общим командованием капитана Калинина.
Неоднократно встречал упоминания в литературе, что румыны настолько умилились стойкостью наших диверсантов в бою, что хоронили их со всеми почестями и чуть ли не с салютом.
Бред, конечно, но может быть кому-то встречались документальные свидетельства на эту тему?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1086 14.09.2013 13:53:52

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2029




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #741343
В ночь на 1 мая 1943 г.

С датой что-то не то, похоже. Сходу ничего не находится. Уничтожение десанта в районе Темрюка есть, а в районе Анапы - никаких следов.
Не знаю, как насчет салюта, но сам бой обязательно нашел бы отражение.

 

#1087 14.09.2013 15:01:33

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741376
С датой что-то не то, похоже....
сам бой обязательно нашел бы отражение.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5240
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3808
http://novorossiysk.drugiegoroda.ru/60- … _kalininu/
http://www.anaparegion.ru/index.php?newsid=6376
http://www.anaparegion.ru/index.php?newsid=692
http://anaparegion.ru/?newsid=8177
http://obanape.ru/about/history/anapa_vov1/
http://militera.lib.ru/memo/russian/vol … ff/10.html
Если очистить от шелухи и сказок, вкратце: в ночь на 1 мая 1943 г. с двух малых охотников в районе с. Варваровки были высажены три разведгруппы, всего 83 разведчика под общим командованием командира 1-й группы  капитана Д. С. Калинина. Одна из групп, 13 человек, командовал мичман Н. Земцов, высадилась быстро и организованно и ушла в горы. Две другие группы (70 человек, командиры капитан Калинин и старший сержант  Левинский) высаживались долго, шумно и неорганизованно, почти до рассвета, пока не были засечены боевым охранением румынской части. После чего прямо у берега были окружены, прижаты к урезу воды и уничтожены минометно-пулеметным огнем. По всем данным боя как такового не было, было избиение окруженных с дальних дистанций. Группа Земцова задание выполнила, но в связи с усилением охраны побережья катерами снята не была, а через две недели перешла линию фронта в районе Новороссийска.
Это по нашим данным.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1088 14.09.2013 17:01:08

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2029




Re: Разное по ВОВ на море

1

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #741402
Это по нашим данным.

Нашел в донесениях корпусов 17-й армии.
В ночь на 1.5 у Варваровки бой с группой из 30 человек. 1 офицер и 19 чел. застрелены (про остальных ничего не сказано). Еще одна группа минимум из 12 чел. разыскивается в р-не оз.Абрау. Нужно считаться с возможностью наличия других групп.
В ночь на 2.5 южнее Павловки перестрелка румынского дозора с группой неизвестной численности.
Подробностей так немного вероятно потому, что немцам не до того было - 29.4.43 началось наше наступление, событий и так полно случалось, более важных.

Такое ощущение, что группы разбились на части и эта история длилась какое-то время.

Я сухопутье на Тамани всё равно изучать буду в ближайшие месяцы. Если что-то встретится, сообщу.

Отредактированно А. Кузнецов (14.09.2013 17:02:48)

 

#1089 14.09.2013 19:37:43

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741484
В ночь на 1.5 у Варваровки бой с группой из 30 человек.

Это они, хотя всего было 70

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741484
1 офицер и 19 чел. застрелены

По нашим данным - погибли все, хотя возможно кто-то в плен попал

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741484
Еще одна группа минимум из 12 чел. разыскивается в р-не оз.Абрау.

Это точно не они. До Абрау километров 30 по горам. Ключевое слово - "по горам". Межу Утришом и Абрау нет и не было дорог нас. пунктов и каких-либо военных объектов - горы и лес. Так что, если кто-то там и был - другая группа.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741484
В ночь на 2.5 южнее Павловки перестрелка румынского дозора с группой неизвестной численности.

Это группа Земцова

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #741484
Такое ощущение, что группы разбились на части и эта история длилась какое-то время.

По нашим данным вроде бы все 70 в течение нескольких часов были уничтожены у берега

Спасибо Вам!


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1090 15.09.2013 10:55:13

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #741343
В ночь на 1 мая 1943 г. румынами были уничтожены две (70 чел) из трех наших ДРГ, высаженных в районе с. Варваровка - с. Сукко под Анапой под общим командованием капитана Калинина.

Нашел в одной из книг: «…В ночь на 1 мая 1943 года 32 разведчика под командо¬ванием капитана Калинина высадились с двух катеров на берег южнее города Анапа и начали вести разведку мест¬ности, прилегающей к станице Варваровка.
С рассветом отряду капитана Калинина удалось занять выгодную позицию для засады у околицы Варваровки, ку¬да как раз направлялась фашистская воинская часть. Дружно заговорили пулеметы и автоматы флотских раз¬ведчиков, скосив около 150 гитлеровцев. Но все-таки силы были слишком неравными. После двухчасового боя почти все моряки-разведчики погибли. Калинин был ранен в ногу и руку. Окруженный вражескими солдатами, он расстрелял последние патроны из автомата, а когда его хотели взять в плен живым, подпустил врага поближе и подорвал про¬тивотанковую гранату-Капитану Дмитрию Семеновичу Калинину было посмерт¬но присвоено звание Героя Советского Союза...» (Мартынов В.А., Спахов С.Ф. «Пролив в огне», Киев, ИПЛ Украины, 1984, сс. 135-136).
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1091 15.09.2013 11:11:12

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1823




Re: Разное по ВОВ на море

Слава и вечная память  героям!
Но какова была задача РАЗВЕДЧИКОВ - уничтожить батальон противника ?
Вох.

 

#1092 15.09.2013 11:40:32

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #741704
Нашел в одной из книг

Я читал эту книгу. Все они пишут с чужих слов. Спахов в тот момент служил на береговой батарее, а Мартынов, после расформирования Керченской ВМБ, где он был военкомом, о себе вообще больше не пишет

boxer написал:

Оригинальное сообщение #741707
Но какова была задача РАЗВЕДЧИКОВ - уничтожить батальон противника ?

Ага, 83 человека должны были уничтожить батальон :)
У все трех групп были четкие диверсионные задачи.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1093 15.09.2013 12:36:17

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Нужно рассмотреть действия флота по всему фронту. Десанты у Анапы были, вероятно, отвлекающими и не дали немцам снять войска с Черноморского побережья.   
В конце апреля — начале мая 1943 года части 9-й армии (командующий генерал-лейтенант К. А. Коротеев) Северо-Кавказского фронта проводили частную наступательную операцию с целью прорыва прибрежного участка оборонительного рубежа 17-й немецкой армии (так называемой «Голубой линии»), выходившего к Азовскому морю у косы Вербяная (севернее города Темрюка, Краснодарский край).
1 мая Азовская флотилия высадила на косу Вербяная тактический десант в составе 238 бойцов 41-й сд НКВД. Эта высадка была произведена по приказу ком. Северо-Кавказского фронта на фланге 9-й армии. Этот десант был высажен в 2часа 51 мин. 1 мая со сторожевых катеров "МО-0112" и "МО-0712"... Корабли отряда до 3 час. 40 мин. поддерживали десантников на берегу, после чего отошли в Ахтари. Десант позволил частям 9-й армии продолжить наступление.  Написано на базе книг А.В. Свердлова, который тогда служил там где надо - командовал штабом АВФ!
Слава и вечная память  героям!
С уважением,

Отредактированно aligvi (15.09.2013 13:01:56)


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1094 15.09.2013 12:43:12

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #741737
Десанты у Анапы были, вероятно, отвлекающими

В общем, это были не десанты, а высадка диверсионных групп, всего в течение 1943 года было осуществлено только с моря более 20 забросок ДРГ, которые осуществляли различные диверсии и, скорее, были беспокоящим фактором, державшим противника постоянно в напряжении и не дававшим ослабить охрану побережья.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1095 15.09.2013 13:08:21

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #741739
всего в течение 1943 года было осуществлено только с моря более 20 забросок ДРГ, которые осуществляли различные диверсии и, скорее, были беспокоящим фактором, державшим противника постоянно в напряжении и не дававшим ослабить охрану побережья.

Согласен с Вами. Кроме десантов 1 мая. Как уже было ранее отмечено, они при высадке сильно шумели, а группа капитана Дмитрия Семеновича Калинина захватила укрепленный пункт и сражалась в окружении. Им явно обещали помощь, но не дали. Группы, видимо, "Просили огня", как в известном фильме, а "огня" им и не собирались давать - нужно было сковать немцев - в районе Анапы!
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1096 15.09.2013 13:57:51

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Позвонил знакомый аквалангист, который обнаружил на небольшой глубине в бухте Орджоникидзе корму Трехвинтового (!!!) небольшого судна. С его слов, причина гибели - подрыв на мине. Рядом гильзы от 76-мм снарядов и обломки орудия. Большего пока не знаю. Товарищ продолжает отдыхать и нырять в "точке". Может будут новые находки. Сейчас там штормит. Надеюсь на получение фотографий. Может у кого-то есть предположения по идентификации кораблика? Буду благодарен за любую помощь!
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1097 15.09.2013 13:58:12

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #741753
группа капитана Дмитрия Семеновича Калинина захватила укрепленный пункт и сражалась в окружении
... Им явно обещали помощь, но не дали

Могу Вас уверить, группа Калинина ничего не захватила, это все последующие домыслы. Обе группы, Калинина и Левинского даже не отошли от берега. Я видел их задания, не помню сейчас на память, но им были назначены определенные объекты для атаки, к которым они должны были скрытно выдвинуться, и обозначен порядок отхода. Атака должна была состояться в ночь на 2 мая, как и сделал Земцов, а в ночь на 3-е мая их должны были снять катерами.
Добавлю, в статьях о Калинине появляется какой-то мифический Госбанк, к которому он пробился и где погиб. Село Варваровка очень маленькое и сейчас, а тогда было еще меньше. Госбанка там никогда не было, там и почты по-моему нет.
Фото Госбанка, приведенное в данной статье http://obanape.ru/about/history/anapa_vov1/ находится в Анапе в 10 км от места боя. Короче местные истореги такой пурги напридумывали.  Я им пытался мягко подсказать, что это не совсем верно, но не нашел понимания.

Отредактированно vas63 (15.09.2013 14:04:18)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1098 15.09.2013 14:19:09

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #741782
мифический Госбанк

Понимаю Вашу ситуацию в борьбе с фальсификаторами истории.
Про мифы наслышан много. Оказывается и Котовский, взяв Одессу в 1920 году, захватил золото из банка.
А факты упрямая вещь. Когда наступает соседняя армия на участке, где наступления не ожидается, всегда происходят операции отвлекающего характера. Цель - сковать вражеские части. Это и есть основная задача десантов в район Анапы 1 мая 1943 года.
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1099 15.09.2013 14:59:17

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2029




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #741737
В конце апреля — начале мая 1943 года части 9-й армии (командующий генерал-лейтенант К. А. Коротеев) Северо-Кавказского фронта проводили частную наступательную операцию

Это была не частная операция, а удар на второстепенном направлении в рамках фронтовой операции.
29 апреля СКФ начал очередное наступление с решительными целями - уничтожить 17 армию на Таманском полуострове. К сожалению, успехи ограничились освобождением Крымской.
Высадки под Темрюком и Анапой явно имели целью внести дезорганизацию в тылах и частично сковать немецкие резервы.

 

#1100 20.09.2013 12:40:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

1

Только сейчас удалось выкроить время, чтобы посмотреть на все это по нашим документам.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
1.07.41
15.30-16.50, VP-2
В 16.25 самолёт бомбил в квадрате Н11962 (перед Палдиски) 6 ТКА, курс 270˚. Попадание рядом, в ½ длины катера, 2 катера остались на месте, остальные рассеялись.

Очень много кто проплывал из наших через этот район в этот день. Согласно донесению поста на О. Осмуссар в 17.00 два самолета противника произвели атаку кораблей ОЛС. Перед этим пост наблюдал "Киров" с охранением, переходивший из Моонзунда в Таллин, и еще один отряд в составе ЭМ типа "Г", трех катеров и двух ГС. Но мне все-таки кажется, что финны отбомбились по отряду из пяти СКА типа "Р", которые в 13.45 вышли из Таллина в Рогокюль для усиления корабельного состава Прибалтийской ВМБ. В 17.55 пост с м. Пакри доложил, что по пеленгу 250 град в 3 милях 1 самолет пр-ка сбросил 4 бомбы на какие-то катера, бомбы  не взорвались - предположили что это мины. Также на подходах к Палдиски в этот момент находились корабли 1-й БПЛ - ПБ Иртыш, Смольный, 5 ПЛ, 3 ТКА, 2 СКА МО - могли бомбить и их, хотя странно, что не заметили плавбазы.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
2.07.41
17.00-19.20, VP-2
В 17.53 в квадрате Н12550 перископ подлодки, направление 200˚. Самолёт бомбил лодку с высоты 100 м. Стрелок видел падения, но не мог сказать, взорвались ли бомбы и как близко от лодки.

Бревно однозначно. Этот квадрат в паре миль северо-западнее о. Найссар - 2 июля там никаких ПЛ под водой не действовало.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
6.07.41
11.00-13.00, VP-2
В 12.00 в квадрате Н16380 1 СКА и 1 тральщик или сторожевик, курс 280˚. Самолёт бомбил корабли с высоты 400 м, 6 50-кг бомб. Бомбы справа вдоль, без результата.

Квадрат 163 это что-то очень восточное, район ответственности Кронштадской ВМБ, у меня по нему данных нет.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
8.07.41
9.30-11.00, VP-2
В 10.05 в квадрате Н14429 грузовое судно на якоре. Самолёт сбросил 2 100-кг и 2 50-кг бомбы, примерно в 100 м вдоль.

Несмотря на то, что квадрат по моим расчетам не совсем совпадает (должен быть 145), предположу, что это подорвавшееся 5 июля на мине судно "Расма" у о. Мохни.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
9.07.41
10.15-12.00, VP-8
В 11.20 в квадрате Н14429 самолёт бомбил вражеское грузовое судно длиной около 40 м, которое стояло на месте, слегка накренившись. Атака с высоты 300 м. Сброшено 2 100-кг и 2 50-кг бомбы сериями. Падения: 1-я 100-кг бомба примерно в ½ длины судна прямо по носу, 2-я в 1 длине судна прямо по носу; 50-кг бомбы обе посредине между средней и кормовой частью судна, примерно в ½ ширины судна в сторону. Бомбы с чувствительным взрывателем. Результаты не могли наблюдать.
18.40-20.00, VP-2
В 18.55 в квадрате Н14454 4 крупных торговых судна, впереди 4 тральщика, с левой стороны 3 небольших сторожевых корабля, курс 270˚.
В 19.05 сброшены бомбы с высоты 800 м на торговое судно. Сброшены серией 2 50-кг бомбы с чувствительным взрывателем. Бомбардировка окончена из-за неисправности подвески – 100-кг бомбы не отделились.
20.30-21.40, VP-2
Задача: бомбардировка находящегося в квадрате Н14418 конвоя.
Конвой включал 4 больших судна, из которых одно с тяжёлым вооружением, и 7 небольших вспомогательных судов. Последнее наибольшее торговое судно бомбили в 21.00-21.05. Первая серия – 4 50-кг бомбы, которые легли в 50 м справа и примерно 100 м вдоль; сразу же вторая – 2 100-кг, которые легли в 30-40 м перед носом судна. Корабль произвёл резкий маневр уклонения. Корабли обстреляли самолёт из всего, что можно.

Первая атака - несомненно "Расма".
Последующие произведены против конвоя Кронштадт - Таллин в составе: ТЩ "Ляпидевский", "Тюлень", "Шуя", "Молотов", два буксира с баржами. Уточнить состав конвоя по ЖБД надводного направления штаба КБФ не удалось - там его прибытие в Таллин 11 июля вовсе не зафиксировано. По всей вероятности следствие паники 8-11 июля и того, что ЖБД в эти дни велся абы как.

savera написал:

Оригинальное сообщение #737032
10.07.41
18.30-20.00, VP-2
В 19.05 в квадрате Н13961 7 тральщиков колонной, курс 270˚. Самолёт сбросил по конвою с высоты 600 м 6 50-кг бомб, способ сбрасывания серией.
Результат не могли проверить, так как сразу же после сбрасывания обнаружены два вражеских истребителя приблизительно на расстоянии 600 м позади. Самолёт оторвался пикированием. Огневого контакта не произошло. Бомбы в боковом направлении были хорошо видны и взрывы произошли своевременно.

Единственное упоминание в ЖБД - запись за 20.58 к-н Борисов (оперативный дежурный ПВО) донес в штаб, что в р-не м. Юминда восемь кораблей ведут огонь по нашим самолетам. Вот так дезориентировали нас эти СБ :) Думаю, что это тот же самый конвой, поскольку других конвоев с таким количеством вымпелов на тот момент в море не было, совпадает курс и другие конвои не докладывали об атаках авиации.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

Board footer