Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#1151 17.10.2013 23:20:45

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Итого на трёх снимках: 2 бронекатера, торпедный катер, мотоботы пр. 165, несколько тендеров, и торпедный катер.
Этот тендер тоже из предыдущей серии:
http://f3.s.qip.ru/16qWhVQ9x.jpg
Всё-таки мне кажется именно это место уже обсуждалось ранее в этой ветке http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 59#p702059 и вот тут место на карте: http://www.panoramio.com/photo/19398428 … google.com

Отредактированно Станислав Долгов (17.10.2013 23:23:53)


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1152 30.10.2013 07:33:32

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Может кто знает  конкретно где затонула ПЛ ? Или привязка к местности!!
"Как упоминалось ранее, 18 декабря (по другим источникам 18-19 ноября) 1944 года во время буксировки из Поти в Севастополь у Кавказского побережья затонула недостроенная советская лодка "Л-25". Причиной затопления оказались неподготовленность лодки к буксировке и бездарно-головотяпская организация буксировки маломощным буксиром, который был вынужден отдать буксирный трос при ухудшении погоды. Лодка была повторно взята на буксир, но открывшаяся в ней течь не позволила довести её до берега. Человеческих жертв удалось избежать. Глубина моря в месте гибели лодки составляет 633 метра, что определило нецелесообразность её подъёма. Это была последняя, 28-я по счету, потеря черноморской подводной лодки, косвенно связанная с войной (не считая намеренных подрывов ПЛ при оставлении советскими войсками Николаева и Севастополя).

 

#1153 30.10.2013 21:17:47

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

30 октября — день основания Российского флота. В этот день в 1696 году Боярская Дума по представлению Петра Первого приняла постановление: "Морским судам — быть!". На воронежских верфях уже строились первые суда. За последующие 30 лет появились Балтийский, Азовский и Каспийский флот. Россия стала морской державой. Не стал писать в отдельной ветке. С праздником всех чтящих флот и людей с ним связанных!


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1154 31.10.2013 10:06:53

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #757491
30 октября — день основания Российского флота. В этот день в 1696 году Боярская Дума по представлению Петра Первого приняла постановление: "Морским судам — быть!". На воронежских верфях уже строились первые суда. За последующие 30 лет появились Балтийский, Азовский и Каспийский флот. Россия стала морской державой. Не стал писать в отдельной ветке. С праздником всех чтящих флот и людей с ним связанных!

Взаимно!
Есть место для поздравлений и пожеланий в "Кают-компании" - http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … &p=274
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1155 31.10.2013 10:08:18

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #757597
Есть место для поздравлений и пожеланий в "Кают-компании"

Спасибо за наводку. Ещё не совсем освоился на форуме. Написал в разделе, где чаще бываю.


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1156 02.11.2013 19:32:03

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 157




Re: Разное по ВОВ на море

http://www.criticalpast.com/video/65675 … battleship
Можно определить, когда и где была эта минная постановка??
То. что это больше ЭМ "Реджина Мария", чем бэттлшип понятно. А экипаж румынско-немецкий??

 

#1157 02.11.2013 22:50:03

Алексин Сергей
Участник форума
Сообщений: 53




Re: Разное по ВОВ на море

уж больно крупноваты для керченского пролива - да и тележки встречались только в районе Панагии.


НЫРЯЙ, А ТО ЗАГНЕШЬСЯ

 

#1158 03.11.2013 08:40:45

ЛПТ
Участник форума
Сообщений: 470




Re: Разное по ВОВ на море

Алексин Сергей написал:

Оригинальное сообщение #758370
уж больно крупноваты для керченского пролива

в мемуарах у Проценко:Мы знали, что противник весь Керченский пролив усеял минами. И все-таки минная опасность оказалась еще серьезнее, чем мы предполагали. Недооценили мы коварства противника и оказались беззащитными перед специальными малыми противокатерными минами, которые он поставил.
Мины контактные, заряд небольшой, но вполне достаточный, чтобы образовать такую пробоину, от которой катер потонет.

 

#1159 03.11.2013 11:34:56

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

ЛПТ написал:

Оригинальное сообщение #758445
Мы знали, что противник весь Керченский пролив усеял минами.

По Вашему мнению минные постановки в Керченском проливе осуществлялись с румынских эсминцев?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#1160 03.11.2013 11:34:58

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5816




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #758293
А экипаж румынско-немецкий??

От немцев на румынских кораблях ЕМНИП было по одному человеку типа наблюдателя-советника, да и то наверное не на всех.
Ясное дело, что постановка не в Керченском проливе. Туда крупные корабли не совались.

 

#1161 03.11.2013 16:16:57

ЛПТ
Участник форума
Сообщений: 470




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #758457
По Вашему мнению минные постановки в Керченском проливе осуществлялись с румынских эсминцев?

я имел в виду не кто ставил мины,а какого типа.У Проценко говорится  " Оказались беззащитными перед специальными малыми противокатерными минами, которые он поставил.
Мины контактные, заряд небольшой, но вполне достаточный, чтобы образовать такую пробоину, от которой катер потонет". но видимо устанавливались  разного типа (если судить по разрушениям на других затонувших объектах)

Отредактированно ЛПТ (03.11.2013 16:17:40)

 

#1162 03.11.2013 16:35:04

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5816




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Это поди минные защитники - sprengboje D

 

#1163 03.11.2013 16:50:31

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

ЛПТ, как я понял ведёт речь о Керченском проливе в котором погружается на объекты затонувшие северо-западнее мыса Тузла.

ЛПТ написал:

Оригинальное сообщение #758520
видимо устанавливались  разного типа (если судить по разрушениям на других затонувших объектах)

Ранее уже обсуждалось, что в этой акватории выставлялись две постановки мин LMB: на K-11  мины были выставлены в произвольном порядке. На постановке K-12 мины были выставлены в 2 ряда. Данные по Кирееву, получены от немцев после войны. Предоставил Кузнецов А.
http://f4.s.qip.ru/cMfvUJIR.jpg
Т.е. мины были ОДНОГО типа и различные разрушения были только из-за их воздействия на плавсредства с разными конструктивными особенностями: (МО- - деревянный, БКА - металлический, ТКА - алюминиевый), а так же в зависимости от скорости объекта. К примеру известно, что торпедные катера на максимальной скорости "тралили" акватории. Мины просто взрывались по корме. Потому ТКА, в основном, разрушены в кормовой части.
http://f3.s.qip.ru/cMfvUJJ2.jpg

Отредактированно Станислав Долгов (03.11.2013 17:09:22)


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1164 03.11.2013 19:34:33

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #758293
http://www.criticalpast.com/video/65675 … battleship
Можно определить, когда и где была эта минная постановка??
То. что это больше ЭМ "Реджина Мария", чем бэттлшип понятно. А экипаж румынско-немецкий??

Обычная военная "агитка". На хронике минные постановки в открытом море (1941-1942 гг.), а на карте показан Керченский пролив, и как я понимаю, 1943 г.!  На доверчивых все это и было рассчитано...
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1165 03.11.2013 19:45:14

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Естественно в Керченском проливе не действовали корабли, показанные в "агитке". А о размерах кораблей, участвовавших в боях в 1943 году в Керченском проливе, привожу воспоминания моряка, пережившего эти дни в проливе. К примеру 1.11.1943 г. он описывает так: "...В 4.30 открыли огонь по берегу береговые батареи.
Флагман 1 отряда МО-081 высадив десант, пошел выручать МО-0101 (старшего лейтенанта Трофименко) и спас его. МО-0111 вернулся рассеченый пополам, и лишь валопроводы удерживали части катера. Позже МО-081 взял на буксир КТЩ-27.
Из отряда обратно не пришли: МО-01012, пропал без вести бот N11, погиб катер типа КМ и 3 десантных бота выброшены на берег.
МО-081 пошел с тендером на буксире к Эльтигену. Приступив к высадке пришлось вступить в бой с БДБ и 6 ТКА противника. МО-081 пошел на прорыв, но снаряд попал в катер появились убитые, еще один снаряд попал в борт рядом с МО, но ответным огнем вызваны пожары на 2 вражеских катерах. Встретив еще одну группу катеров, запросил у них позывной и его отсигналил другой группе.
Отряды, направленные в район южнее Керчи высадили:
1 отряд - капитана 3 ранга Глухова (флаг на МО-081), и 2 - капитан 3 ранга Житко (принятый у причалов озера Соленое) и десантников из отрядов капитана 3 ранга Сипягина и капитан-лейтенант Москалюка. Им удалось высадить 686 человек при пяти 45-мм орудиях и шести крупнокалиберных минометах в районе коммуны «Инициатива», потеряв при этом МО-188, МО-01012 и МО-04503, КТЩ-156 и КТЩ-165, 7 ед. плавсредств, кроме того, 3 ска получили серьезные повреждения.
3, 4, 5 и 6 отряды уходили от пристаней Тамани и Кротково и высадили первый эшелон из 1861 человека при тринадцати 45-мм орудиях и 14 крупнокалиберных минометах, потеряв МО-19 и МО-0912, 15 плавсредств, кроме того, был серьезно поврежден 1 СКА. Вторым эшелоном к Эльтигену было доставлено 2055 человек при двух 76-мм орудиях и одной 45-мм пушке. На переходе потеряны плоты с шестью 76-мм пушками.
Отряд из 6 ТКА (капитан 3 ранга Тууль А.П.) прикрывал переход десанта, потеряв на минах ТКА-72 и ТКА-45. В течение дня десант при поддержке артиллерии и авиации вел бои за расширение плацдарма, отразив 19 контратак противника..
.".
В водах Керченского пролива опять на волнах качались бескозырки и пилотки погибших, но выжившие шли вперед!!! К освобождению страны от фашистов и их прихвостней!
С уважением,

Отредактированно aligvi (03.11.2013 19:51:45)


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1166 03.11.2013 19:50:19

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 157




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #758582
На хронике минные постановки в открытом море (1941-1942 гг.)

может я неправильно сформулировал вопрос, поэтому повторюсь: В ролике показана минная постановка с ЭМ "Реджина Мария" в составе группы. Как я понимаю, заграждения ставились с минзагов и только в крайних/особых случаях с эсминцев. Исходя из этого есть у кого-то список минных постановок Марией?? Далее, на палубе показаны несколько видов униформы. Вопрос: она ВСЯ румынская, или есть и немецкая?
Вот что нашел по минным заграждениям: http://submarine-at-war.ru/mines/1941_chm.html

 

#1167 03.11.2013 19:50:23

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #758588
для понимания размеров кораблей, ведущих бои в 1943 году в Керченском проливе

Из задающих вопросы и отвечающих на них про минные постановки никто и не сомневается в классах кораблей воевавших в проливе. Мы с 1997г. погружаемся на них, обследуем и идентифицируем. http://www.neptun-pro.ru/Exped.html

Отредактированно Станислав Долгов (03.11.2013 19:54:22)


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1168 03.11.2013 19:57:11

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #758592
Из задающих вопросы и отвечающих на них про минные постановки никто и не сомневается в классах кораблей воевавших в проливе. Мы с 1997г. ныряем на них, обследуем и идентифицируем. http://www.neptun-pro.ru/Exped.html

Станислав Долгов! Я в курсе Ваших работ.
Пытался только поддержать мнение

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #758457
По Вашему мнению минные постановки в Керченском проливе осуществлялись с румынских эсминцев?

С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1169 03.11.2013 20:01:04

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #758597
Я в курсе Ваших работ

Спасибо. Просто, как я понял непонимание пошло с фразы:

Алексин Сергей написал:

Оригинальное сообщение #758370
уж больно крупноваты для керченского пролива

Хотя в вопросе ув. Флинта и намёка на пролив не было. И дальше разговор пошёл по двум направлениям про пролив и румынский эсминец.

Отредактированно Станислав Долгов (03.11.2013 20:02:25)


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

#1170 03.11.2013 20:05:43

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

1

Спасибо! Вроде разобрались.
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1171 03.11.2013 20:07:47

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #758588
Приступив к высадке пришлось вступить в бой с БДБ и 6 ТКА противника. МО-081 пошел на прорыв, но снаряд попал в катер появились убитые, еще один снаряд попал в борт рядом с МО, но ответным огнем вызваны пожары на 2 вражеских катерах.

1.11.1943 боев наших катеров с немецкими судами не было (вообще)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1172 03.11.2013 20:18:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #758591
Исходя из этого есть у кого-то список минных постановок Марией??

По данным Киреева РМ не ставил мины за всю войну ни разу - только обеспечивал. Я тоже в немецки данных сходу не нашел упоминаний о таких случаях.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#1173 03.11.2013 21:13:33

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #758603
1.11.1943 боев наших катеров с немецкими судами не было (вообще)

Выписку привел из старого блокнота, которые по мере перевода в электронный вид, уничтожаю. Запись сделана из книги, взятой в Новороссийской городской библиотеке, где-то в 1976 году. К сожалению тогда не всегда оставлял ссылки на источник информации. Может и не 1 ноября, а чуть позже - в период снабжения Эльтигена, но все это произошло.
Спасибо за замечание. Проверю.
С уважением,

Отредактированно aligvi (03.11.2013 21:13:52)


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#1174 03.11.2013 21:36:18

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10050




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #758632
Может и не 1 ноября

Основные приведенные события совпадают с ночью 31 октября/1 ноября, но столкновение МО № 081 с немецкими катерами произошло в ночь 2/3 ноября. Подробно и наиболее точно все это описано в книге А. Я. Кузнецова "Большой десант"
"За несколько минут до 23:00 (2 ноября) в районе высадки впервые появились десантные баржи. Произошла серия стычек без решительных результатов, но с серьезными последствиями. Из-за ошибочного сообщения одного из катеров о немецкой высадке на нашем плацдарме Холостяков решил, что это удар в тыл 318-й дивизии[54]. Командующий 3-й группой высадки срочно принял меры — задержал перевозки и открытым текстом приказал всем катерам в море идти к Эльтигену и атаковать вражеские баржи. От Соленого озера вышел Глухов на СКА-081, в помощь ему из Тамани был отправлен ТКА-43. Позже из Анапы вышел отряд капитан-лейтенанта Г.В. Левищева (ТКА-44, -75, -114). Три МБР-2 получили приказ атаковать плавсредства на линии Феодосия — пролив. МБРы никого не нашли и отбомбились по батареям. ТКА-75 в тумане столкнулся с ТКА-44, после чего отряд Левищева ушел в Геленджик. СКА-081 и ТКА-43 не нашли друг друга, но по отдельности участвовали в стычках с баржами. Кроме них, с БДБ сразился и СКА-046.
После серии коротких боев (по 3–5 минут) немцы отошли и больше не появлялись. Наши экипажи опознавали вражескую группу то как 3 СКА, то как 3 ТКА или 2 СКА и 1 БДБ. В один из моментов на пути у немецких барж оказался БКА-71. Он возвращался после очередного рейса в Эльтиген. Наш бронекатер получил по одному снаряду в оба орудия Лендера, но прорвался на восток. 7 человек, включая командира, получили ранения. Немецкие донесения рисуют вместо этих стычек настоящую бойню. За 12 минут якобы были потоплены не менее 5 катеров, многие другие повреждены, к плацдарму никто не прорвался. В действительности, кроме уже упомянутого БКА-71, никто не пострадал"

Отредактированно vas63 (03.11.2013 21:36:47)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#1175 03.11.2013 22:32:14

Станислав Долгов
Участник форума
Откуда: Тольятти
Сообщений: 329




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Эдуард Мирославович, так и было или агитка?
http://f4.s.qip.ru/~cMfvUJKm.jpg
http://f3.s.qip.ru/cMfvUJKo.jpg
Что за миноносец был потоплен?


Я беспокоюсь о завтрашнем дне, какое оно будет, завтрашнее дно?

 

Board footer